[galex]

 Сообщение от Cudeyar :

(если есть влаги немного, то с торцов топорище может трещинами мелкими пойти

можно выварить в соленой воде (она заместит сок), а потом высушить ускоренно. да и просто быстрее высохнет.
я так сувель варил, чтоб не трескалась при сушке

[Медветь]

 Сообщение от Vovan81 :

А топором-колуном дерево срубить легко? Или им только дрова колоть?

Просто форма у него явно не для рубки...

Расчищал лесную дорогу, чтобы проехать. Сначала пилой и колуном убирал поваленные ветром деревья, затем рубил их на части, чтобы оттащить. Сосенку 25-30 см за несколько минут работы запросто. Потом ещё колуном запрессовывал ступичный подшипник на Ниве (обойму грел в костре). Правда, после этого пришлось перетачивать.

ПыСы. А березовые полешки колет влет, с ползамаха.

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Дуба для клина нет. Из чего делать клин, пусть компромиссный? Из той же березы от топорища??

Советский паркет, паркетная доска

[Barabas]

 Сообщение от alexsav :

Саш , если пороюс в гараже, может найду обрезки от лестничной *струны*,
это дубовые фрагменты клеёные вразбег,
если на найдешь более подходящих вариантов, черкни на ватсап.

Лёша, спасибо за предложение! Надеюсь, что обойдусь возможностями на своей территории.))

[kaa.mobil]

 Сообщение от Barabas :

Из той же березы от топорища??

Ну, с учётом того, что главный коллекционер топоров клинит дубовые топорища берёзовыми клинами, то, наверное. и так можно...

Но есть нюанс: твёрдый клин при прочих равных сильнее раздвигает половинки "шеи", создавая большее трение в посадке. Чем клин мягче, тем больше он сам сжимается и тем меньше давит. Поэтому мягкий клин должен быть толще. Но более толстый клин и идёт гораздо туже, а если он мягкий, то и мочалиться при ударах киянкой начинает гораздо раньше. Поэтому он ещё и длинным должен быть, чтобы не успеть полностью измочалиться до того, как клин зайдёт на всю глубину пропила.

 Сообщение от galex :

Льняное масло быстрее полимеризуется, чем просто сушить

Я под сушкой имею в виду удаление ненужной воды. А льнянка - это же другое, ей-то как раз ультрафиолет на пользу в разумных пределах.

[Cudeyar]

 Сообщение от Barabas :

Из чего делать клин, пусть компромиссный? Из той же березы от топорища??

Я в любом случае промазываю эпоксидным клеем или тайтбондом. Клин предпочитаю из ясеня или яблони, абрикоса, сливы............. дуб все таки колкий, из него если делать, мелкослойную древесину нужно выбирать и что б сухая, аж звенела. Может где от мебели найдете буковую дощечку. На счет березы то же не стоит пренебрегать, у меня есть дощечки березовые покрепче клена будут (от места произрастания дерева многое зависит).

[Barabas]

Потеребонькал топорище:









Снял избыточный грибок и сделал более покатой рукоятку с тыла.
Подогнал топорище под посадку.
Осталось сделать пропилы и всадить клинья.

ПС. Честно говоря, сомневался не испорчу ли заготовку, что потребуется заказывать новое. Но справился. Может, не высший сорт работы, но второй - точно.)

[kaa.mobil]

 Сообщение от Barabas :

Может, не высший сорт работы, но второй - точно.

Теперь тщательно отшлифовать перед посадкой до 300 грит, а после посадки пропитать льнянкой (или тунгом, если богаты ) - и будет, как минимум, первый.

Главное, чтобы не раскололось при расклинивании. Поэтому часто сначала выводят грубую форму топорища, насаживают-клинят, а потом уже доводят до идеала. Чтобы дофига работы не впустую, если вдруг что.

Постарайтесь клинья бить без фанатизма, чтобы на всю длину пропила вошли, но дальше в массив не врезались. Можно на клиньях карандашом риски поставить, докуда колотить. И кончик клина на делайте в ноль, притупите почти до ширины пропила.

P.S. Топорище прям классическое-классическое получилось, зачёт. Чуть коротковато на мой вкус для такого размера топора, но это уже фломастеры.

[Barabas]

 Сообщение от kaa.mobil :

Главное, чтобы не раскололось при расклинивании. Поэтому часто сначала выводят грубую форму топорища, насаживают-клинят, а потом уже доводят до идеала. Чтобы дофига работы не впустую, если вдруг что.

Так и поступлю. Поправил геометрию, наживил под посадку. После насаживания на чистовую оформлю топорище.
А короткое оно потому, что отрезал сантиметра 4 сверху - болталось в проушине, нужно было опустить голову на более широкую часть.

[Barabas]

Так, коллеги, в Оби клинья кончились.
Если такие железки: https://www.vseinstrumenti.... - не очень?

[Cudeyar]

 Сообщение от Barabas :

не очень?

Нее, ну можно конечно, но я никогда не ставил металлический клинья, поэтому ничего по этому поводу не скажу.

[Barabas]

Значит, таааак, коллеги по особо опасному членовредительством бизнесу.

В силу мудрости лет, гениальные мысли приходят с 3-недельной задержкой, но на местной строительнорыночной точке по продаже и производству лестниц-подоконников-наличников и прочих атрибутов красивого домостроения, добыл обрезок лиственницы.


Дуба не было, но, как сказали, лиственница - #2 по твердости после дуба.

Что думаете?

Несколько смущают кольца на предмет возможных сколов:

[alibek]

Никогда не слышал, чтобы из лиственницы делали рукаяти инструментов. Да и лиственницу, по хорошему, нужно в воде выдержать.

[Barabas]

 Сообщение от alibek :

Никогда не слышал, чтобы из лиственницы делали рукаяти инструментов. Да и лиственницу, по хорошему, нужно в воде выдержать.

Вы оставляете комментарии, не вникая в тему.) Рукоять у меня есть, нет клина.

[Barabas]

Cudeyar, kaa.mobil, ezh, парни, приемка промежуточного результата - сойдёт?







Пропилы - ножовкой по металлу.

ПС. Подозреваю, что его порвёт после клинения: слишком узкие пропилы.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

добыл обрезок лиственницы

Ну как так то, надо было кедр добывать

[Barabas]

 Сообщение от galex :

Ну как так то, надо было кедр добывать

Акацию, Галекс, акацию.

===========

Итого:

1. Правильно ли в ясеневое топорище устанавливать клин из дуба? Правильно.

2. Правильно ли в березовое топорище установить клин из, например, сосны? Нет.
Почему? Потому, что:

3. Клин должен быть из более твёрдой древесины, чем древесина топорища. Этот аргумент можно расширить характеристикой плотности древесины. Поэтому, возьму аргумент в широком его толковании: клин должен быть из более твёрдой и плотной древесины, чем древесина топорища.

Ок, принимается.


Смотрим таблицы твердости древесины по Бринеллю и плотности древесины:

*Береза обыкновенная (твердость/плотность, усреднённые значения): 3.0-3.5/650.0
*Сосна обыкновенная: 2.5/450.0
=> Правило подтверждается.

*Ясень обыкновенный: 4.0-4.1/700-750
*Дуб: 3.7-3.8/700
=> Правило не подтверждается.

При этом, понятно, что на показатель твердости влияет комплекс характеристик: сорт дерева, условия произрастания, место спила и т.д. Но в интернетах на разнообразии сайтов продавцов/представителей услуг и агрегаторов по древесине показатели в справочных таблицах рознятся, а ссылки на источники данных не предоставляются (тупо копипастят друг друга).


Что получается, если буду использовать клин из лиственницы:

*Береза обыкновенная (твердость/плотность, усреднённые значения): 3.0-3.5/650.0
*Лиственница: 2.5-3.2/700.0


Вывод: устоявшаяся практика (традиция) и личные предпочтения мастеров доминируют над объективными характеристиками древесины при изготовлении топорищ и насаживании топоров.

[Barabas]

galex,
вы - изверг и садист. Ваша иголка под ноготь вылилась в добычу дуба.

Ура! Все хэппи.

[CyberDem0n]

 Сообщение от Barabas :

ПС. Подозреваю, что его порвёт после клинения: слишком узкие пропилы.

А если в конце паза просверлить заведомо большеее отверстие?
Ах, да, по сравнению с палисандром, дуб мягче коровьего навоза.

[kaa.mobil]

 Сообщение от Barabas :

приемка промежуточного результата - сойдёт?

Да нормально вроде.

 Сообщение от Barabas :

Пропилы - ножовкой по металлу.
ПС. Подозреваю, что его порвёт после клинения: слишком узкие пропилы.

Ну да, тут клин тоненький нужен. Проблема не в том, что порвёт, годичные кольца должны идти вдоль сечения клина, тогда устанет рвать. А если поперёк, любой расколется (хотя это и не особо страшно, просто не очень красиво, лишь бы осколки до конца пропила зашли) Просто тонкий клин труднее ровно выстрогать.

Я пропиливаю мелкозубой ножовкой по дереву. И финальные отверстия можно побольше диаметром.

 Сообщение от Barabas :

устоявшаяся практика (традиция) и личные предпочтения мастеров доминируют над объективными характеристиками древесины при изготовлении топорищ и насаживании топоров.

Вот эти вот цифирьки с точностью до 0,05 - ну такое себе. От туевой хучи факторов зависит, и разброс величин там всяко поболе будет. Но даже если и так, то дуб с ясенем практически одинаковой твёрдости, а клин той же твёрдости, что и топорище - допустимо. А а личные предпочтения - ну само собой, и над устоявшей практикой порой превалируют.