[Angry Zeka]

 Сообщение от Kelevratony :

я его правда в положении tip-up не ношу

Tip-down, sorry! Зарапортовался. Tip-up так не открывается.

[vorsmann]

 Сообщение от Ил 76 :

кузнецов).Именитые мастера дорожат своим именем и делают на совесть.

Да наверное, к термической обработке претензий нет и надеюсь что не будет.

[Barabas]

Коллеги,

Прошу помочь с выбором клинка для бытового фикса.

Уточняю:
1 Сам - ламер и душа порывов не испытывает в строну найфофилии. Поэтому, к возможной очевидности вопросов, вероятной неверной терминологии и недопониманиям прошу отнестись с пониманием;
2. Необходим только клинок для ножа, который будет использоваться дома на кухне;
3. Для чего мне это всё? Хочу заняться рукоделием, изготовив рукоятку самостоятельно. С учетом идеи и трудозатрат, хочется клинок более «правильный», чем клинок ножа из условной икеи.

Варианта добычи клинка вижу 2:
1. Купить у мастера-изготовителя;
2. Купить готовый нож, удалив с него рукоятку.

Бюджет на клинок - не знаю..., до 3000 рублей уложиться можно?

Отсюда, пожелания к клинку:
1). Задачи для ножа: разделка купленного в магазине и размороженного мяса, птицы, нарезка овощей-фруктов, пусть будет, например, ананас из крупного и твёрдого.) Я к тому, что клинок нужен относительно крупный;
2). Длина клинка. Пусть в районе 18-20 см. Правильную оптимальность по толщине - не знаю;
3). Чтобы не ржавел, режущая кромка не выкрашивалась, кончик не сломался, если его воткнуть в мороженое мясо и пытаться работать как рычагом (женская тема)). Чтобы точился без геморра, разумно тупился... Ну, как у всех.))

Основные задачи 2, получаются:
4). Из каких сталей смотреть?
5). Где покупать?
- Если мастер, то у какого, чтобы «надёжно» и оптимально цена/качество (в сторону доступной цены)). Может какие интернет-площадки, темы на форумах, онлайн-магазины и ярмарки в Мск существуют, чтобы придти, выбрать?
- Если готовый нож (ради клинка), то какой?

Лучше называть фио-наименования, без сленга и всяких найфовских упрощений.

Спасибо!

[sasha6464]

КМК, если более-менее бюджетно, вполне подойдет сталь 440А, 4116 Krupp или российский аналог, чуть получше что-то вроде китайской 8Cr13MoV или AUS-8, еще лучше 440С, а круче брать и не стоит.
У меня Виксы из стали 12C26, похожей на Крупп по поведению, один грубый из стали Х12МФ (это полунержавейка, не все такие на кухне держат, но рез зверский), один японец из VG10 и пластилин с базара для черных работ. Так как уже давно набита рука на угол, точу только вручную, Индией, иногда довожу Вашитой.
Что касается заготовки клинка, увы, все знакомые мне мастера на Украине, тут не помогу, но просите уже термиченную и лучше с отверстиями, а то замучаетесь ее сверлить, а лучше уже и со спусками от обуха(как я понимаю, гриндера у вас нет?)
Толщина при длине 18-20 - тут есть варианты - либо вы легко режете фрукты и мясо без костей и вам хватит 2мм, либо, как вы уточняли, женская тема, и тогда 3-4мм, точно не сломается, но нарезка твердых фруктов будет несколько затруднена из-за ухудшенной проницаемости. Хотя при приличной ширине лезвия более-менее.
Форма лучше что-то вроде Сантоку или шефа.
Ка-то так.
Конечно, это личный опыт, ИМХО. Решать вам.

[sasha6464]

Вот так это у меня:

Первый - тяж из стали Х12МФ, толщина 4мм, длина режущей части по прямой 12см, обработан ортофосфорной кислотой, не ржавеет, если что)) Привез от тещи кабанчика и порезал им)). Для мяса, в общем. Изготавливался для аутдора, но прижился на кухне.
Второй - Тоджиро из VG10, Сантоку, для резки фруктов, овощей, вообще, для нарезки, толщина 1,8 вроде. Длина 18,5. Стоимость около 100 зеленых.
третий и чентвертый - Виксы, толщина 1,5мм, длина 8 и 10см.
Пятый - тот самый пластилин с базара для черных работ, кстати, удобен в руке.

[sntla]

 Сообщение от Barabas :

разделка купленного в магазине и размороженного мяса, птицы, нарезка овощей-фруктов,

Или мясо разделывать или овощи-фрукты резать, тут одно из двух.

 Сообщение от Barabas :

Длина клинка. Пусть в районе 18-20 см.

Для разделочника это перебор. 150мм. и то много.

 Сообщение от Barabas :

Если мастер

Для вашего бюджета будет очень хорошо и не больно.

[sasha6464]

 Сообщение от sntla :

Или мясо разделывать или овощи-фрукты резать, тут одно из двух.

+1
А лучше больше.

 Сообщение от sntla :

Для разделочника это перебор. 150мм. и то много.

Разделка и нарезка не одно и то же, ту как кому по руке, но и правда - слишком длинный ни к чему. У меня Сантоку в основном делает нарезку, остальные короче.

[Ил 76]

Barabas,
Покупать лучше клинок. Я бы выбирал из порошковых сталей :
М398, Vanax SuperClean (Vanax 37), N690, M390, Elmax, Vanadis10 от Bohler-Uddeholm, CPM-3V, CPM-S60V, CPM-S110V, CPM-S125V и др. Но эти сталюки очень хороши. Я себе оставил ножи из М390.
Кстати, немаловажный момент- чем потом нож точить... У некоторых сталей после ТО может быть 60 и более ед. по Роквелу.
Брать лучше в проверенных местах. В клинках, кроме стали большую роль играет термообработка. И тут нужно брать от проверенных и известных в узких кругах ножеделов и сочувствующих мастеров например,Алан Баликоев, Денис Фролов, Сергей Буров и др.)

сброшу в личку ( сам когда-то проходил этот путь и даже чуть гриндер не купил)),но времени не хватает и мастерская, в которой есть нужные станки- от меня в 400 км, к сожалению.
Помимо клинка понадобится много чего, кап, больстер, прокладочки из кожи и др. материалы . Все можно найти там же. Раньше ( в доковидные времена) на выставках можно было купить все,что требуется для изготовления ножа.
Но клинок из хорошей стали с хорошей термичкой может и не войти в бюджет 3000 ,хотя есть варианты

https://forum.guns.ru/forum...

.P.S чуть не забыл- надо определиться какой монтаж будет. Для разделочника- фултанг и накладной самое-оно. А для нарезки и всадной монтаж пойдет


sntla,
не заметил,что дал ссылку на ганзу, а я в личку отправил)),правда, на ссылку на мастерскую- не на Шалима. У ТС требование нержавучесть, а Шалим углеродку да х12мф ковал, вроде.
можно из 95*18 глянуть здесь

https://forum.guns.ru/forum...

[sasha6464]

 Сообщение от Ил 76 :

Я бы выбирал из порошковых сталей :
М398, Vanax SuperClean (Vanax 37), N690, M390, Elmax, Vanadis10 от Bohler-Uddeholm, CPM-3V, CPM-S60V, CPM-S110V, CPM-S125V и др. Но эти сталюки очень хороши. Я себе оставил ножи из М390.

Это не кухонный, это мажорский набор)))
Коллега, это же кухня! На кой там М390? А еще хуже - шестидесятка или стодесятка -стодвадцатьпятка.
А если еще жена блондинка и, что ей не говори, режет к тарелке? Тут никакая М390 не поможет, будете тихо материться при частой и тяжелой заточке)))
Ножи из таких сталей - для личного пользования в кармане.

[Юрий2014]

Одним ножом для всего не обойтись.
Нужны:
- тонкий 6-7 для очистки овощей и картофеля
- тонкий для шинковки овощей. Вторая половина любит узкий 10см ножик, мне нравится шинковать дешманским "шефом" в 1 мм в обухе, не раскалывает морковку и картофель.
- узкий серейтор для тонкой очистки, нарезания масла, сыра
- и, единственный толстый нож на кухне (все остальные - 1 мм в обухе, из дешевой серии трамонтины) - что-то финкообразное для нарезания мороженого мясорыбы. Ну и топорик кухонный для особо тяжелых случаев, пригождается раз в год.

Кому как, мне на кухне проще иметь дешевую мягкую сталь, которая точится за 10 секунд на точилке.

[sasha6464]

Тоже вариант, просто лично я не люблю серрейторов, но это именно личное

[Юрий2014]

А в чем смысл собственной рукояти? Это ж такой гемор, особенно если в первый раз.
Плюс не факт, что видение художника окажется эргономичным и удобным по факту использования. По мне так, чем проще рукоятка - тем удобнее. Тем более, что для всего лишь одной кухни. Посмотрите в инете, чем работают всякие обвальщики и прочие рыбные - вряд ли там кто-нибудь использует что-то суперэргономичное и из новомодных сталей. А обьем переработанного сырья у них - Вам столько не съесть.

[sasha6464]

 Сообщение от Юрий2014 :

А в чем смысл собственной рукояти? Это ж такой гемор, особенно если в первый раз.

Согласен, жуткий гемор, но если человеку хочется - почему нет? А вдруг получится?
Я вот своим кривым в этом смысле ручкам не доверяю, поэтому и не пробовал.

[grasl]

 Сообщение от sasha6464 :

Коллега, это же кухня! На кой там М390? А еще хуже - шестидесятка или стодесятка -стодвадцатьпятка.

Ну у меня полно кухонников из M390, S90V, чуть попроще Elmax, N690. Работают, всё в порядке. Жена, правда, у меня понимающая, сама хорошие и острые ножи любит, использует по назначению.

[sasha6464]

 Сообщение от grasl :

Ну у меня полно кухонников из M390, S90V, чуть попроще Elmax, N690.

Это скорее исключение, чем правило

 Сообщение от grasl :

Жена, правда, у меня понимающая, сама хорошие и острые ножи любит, использует по назначению.

Коллега, у вас жена уникум)))
Таких процентов 5, не более.

[grasl]

sasha6464, да, повезло, не спорю...

[Юрий2014]

 Сообщение от sasha6464 :

Я вот своим кривым в этом смысле ручкам не доверяю, поэтому и не пробовал.

Пробовал как-то. После таких попыток понимаешь каждую копеечку/цент стоимости идеально симметричного, подогнанного по всем параметрам фабричного/мастерового ножа.

Попробуйте, чего уж там. Потом будет проще отдать большие деньги за готовый нож .

[sasha6464]

 Сообщение от Юрий2014 :

Пробовал как-то. После таких попыток понимаешь каждую копеечку/цент стоимости идеально симметричного, подогнанного по всем параметрам фабричного/мастерового ножа.

Ну, изготавливать не пробовал, но вот пересводить без гриндера пробовал китайскую Милю. Это было что-то))
В результате убил один алмаз и кучу своего терпения))) Результат был, но так себе, сорт этак пятый)))

[Ил 76]

 Сообщение от sasha6464 :

Коллега, это же кухня! На кой там М390? А еще хуже - шестидесятка или стодесятка -стодвадцатьпятка.

Кухня у меня из 95*18 и парочка из М390 но они не "чистая кухня" , а универсалы ( пользуюсь сам)
Мне нравится ) ничего мажористого в этом не вижу)).
Кстати, человек хочет сделать собственными руками один нож (для души), уверен,что кухонный набор у него и так есть

[sasha6464]

 Сообщение от Ил 76 :

Кухня у меня из 95*18 и парочка из М390 но они не "чистая кухня" , а универсалы

Ну, это скорее ваше имхо, чем правило.

 Сообщение от Ил 76 :

( пользуюсь сам)

А вот это ключевое слово - САМ

 Сообщение от Ил 76 :

ничего мажористого в этом не вижу)

Коллега, я же не в смысле считаю вас мажором, я об данных сталях по применению их на кухне, в большинстве случаев.