[AEDe]

Люмены люменами, а зебра как делала хорошие продуманные фонари, так и делает. А олайт как делал странную дичь так и продолжает.в общем то мало что меняется , ну выросла мах яркость в 2 раза за 5 лет это не кардинальное изменение. Элементная база позволяет так почему бы и нет , цена все равно примерно одинаковая.

[PinkFloyd]

 Сообщение от AEDe :

Люмены люменами, а зебра как делала хорошие продуманные фонари, так и делает.

Мне интересно, что они будут делать со следующим поколением. Мне просто фантазии не хватает, что еще физически можно улучшить относительно того, что есть в Mk IV? Ну кроме очередного повышения "люменажа".
Если будет какой-то прорыв в области разработки светодиодов или источников питания, то да - найдется с чем поиграться. А если не будет? Это же от Зебры никак не зависит.

 Сообщение от fnksb :

Но при этом в целом по рынку это еще один взнос в копилку "погони за безумными люменами", от которой по большому счету только вред.

А может быть производители в целом по рынку делают это специально, чтобы оставить себе какой-то запас на вырост? Пипл же все еще хавает, почему бы и не позаниматься херней, пока Зебра стремится к совершенству? С точки зрения производителя это был бы не самый глупый ход.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Люмены люменами, а зебра как делала хорошие продуманные фонари, так и делает. А олайт как делал странную дичь так и продолжает.

Вот только Олайт начал ставить хорошую TIR-оптику или там магниты в хвост, да и набор фонарей у них намного шире. А зебра вот вообще ничего принципиально нового не освоила за последние пять лет. Только новые диодики в те же самые фонари ставят, по большому счету, и немного играют с дизайном.
Программируемый интерфейс - кажется, единственное принципиальное новшество Zebralight за все эти годы.

Кстати, забавно, что саму идею сверхкомпактного фонаря на 18650 тоже массово распространил именно Olight со своими батонами. Причем - что удивительно - Zebralight давным-давно сделала SC60, потом сняла с производства и забила на эту нишу. И только когда другие фирмы этот концепт раскрутили - нехотя и неторопливо вернулась туда с SC62, реинкарнацией старой SC60.

 Сообщение от AEDe :

Элементная база позволяет так почему бы и нет , цена все равно примерно одинаковая.

Цена H2R и зебры потому и одинаковая, что под сверхвысокую мощность нужна другая элементная база

 Сообщение от PinkFloyd :

А может быть производители в целом по рынку делают это специально, чтобы оставить себе какой-то запас на вырост?

Сильно сомневаюсь в идее мировых заговоров
Вот в то, что делать особо долго особо продуманный фонарь для нормального юза просто невыгодно - потому что продаваться он все равно будет хуже, чем сверхмощная наспех сделанная фигня, запущенная на месяц раньше такой же сверхмощной наспех сделанной фигни от конкурентов - в это верю.

[AEDe]

fnksb, магнитики , зарядочки, холдеры, батарейки плюсом наружу. какие то хитро..опые, Эта та самая дичь и светоперделки типа стобоскопа. Тир не тир мне вообше пофигу fw , устраивает и меня и кучу знакомых которые по пещерам с зебрами ходят. У зебры хорошие размеры , вес, управление , а теперь еще и свет хороший. А у олайта этого нет у него магнитики да зарядочки...
Цена у зебры всегда одна и та же.

[fnksb]

AEDe, мне вот тирки нравятся гораздо больше, и единственная моя зебра прижилась только после установки в нее тир-оптики
Магнитики в хвосте на ручных EDC тоже нравятся.

 Сообщение от AEDe :

а теперь еще и свет хороший

Какое интересно признание, что у зебры был отстойный свет

Не, я с большим уважением отношусь к Zebralight, они большие молодцы - только надо понимать, что для развития фонаростроения они не делают по сути ничего. Как начали когда-то что-то удачно делать, пока рынок был пустой - так и продолжают (ну и неплохо продолжают, надо признать).

К тому же доля зебры на мировом фонарном рынке, насколько я понимаю, крайне мала - они делают по сути дела один фонарь в нескольких разных вариациях, продают его потихоньку через свой сайт и очень немногие дилерские магазины, и ладно. Ни на выставках, ни в большинстве магазинов зебр просто нет. Никакого маркетинга, способного привлечь людей иначе как через сарафанное радио, у них тоже нет.

К сожалению, прогресс в фонарях продвигает не зебра. Поэтому и обидно, что те, кто его продвигает и развивает - а сейчас это как раз Olight, Nitecore, Fenix, Acebeam, Thrunite, etc - сейчас больше заморочены на выжимании люменов вопреки всему

[Чигур]

Так ребятки это все понятно и хорошо, но вы мне лучше подскажите как уже обладателю H600w mk2 nw что будет лучше для работы в машине, складе, гараже в общем с рабочей зоной освещения 0,5-5 метров.
Не сильно ли желтит 4000к версия?
H600Fc-Mk-IV
H600Fd-Mk-IV
H604c-18650-XHP502-Flood-4000K
H604d-18650-XHP502-Flood-5000K

"Pre-order. Shipping Starts on Dec 15, 2017" Зебра чертовка, знает что фонаревщик себе на НГ прикупит

[Linx]

 Сообщение от fnksb :

К тому же доля зебры на мировом фонарном рынке, насколько я понимаю, крайне мала

Большие тиражи - для больших дураков, а маленькие - как раз по числу мыслящих голов на планете

[MaksVasilev]

 Сообщение от fnksb :

доля зебры на мировом фонарном рынке, насколько я понимаю, крайне мала

В последнее время она существенно возросла на локальном уровне у нас, за счёт того, что фениксы, которые составляли подавляющее большинство, в итоге почти все передохли Правда по темпам вытеснения мёртвых фениксов её немного опережает Skilhunt.

[AEDe]

fnksb, ну так я же результаты измерений выкладывал, их диоды у них не очень были.
А нет никакого развития в однобаночных 18650 фонарях. Можно сделать один раз хорошо , а потом только диоды менять. Прогресс двигают те, кто разрабатывают диоды и электронные компоненты.
Да на всякие извраты смотреть интересно, но на вопрос "какой нормальный фонарь (налобный понятное дело) взять?" кроме зебры ничего и не посоветуешь.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

но на вопрос "какой нормальный фонарь (налобный понятное дело) взять?" кроме зебры ничего и не посоветуешь.

То-то ты все время советуешь Скилхант

 Сообщение от AEDe :

А нет никакого развития в однобаночных 18650 фонарях.

Мне кажется, что еще очень многое не сделано. И в ручных фонарях, и в налобных

Только как раз в плане нормальных фонарей, а не в "выжечь многолюменов любой ценой". И в смысле доступности, и в смысле реальных технических характеристик. Чем больше акцента на многолюменах - и у производителей, и у покупателей - тем меньше возможностей у этих самых нормальных фонарей.

Ну и я еще понимаю, когда действительно надо, в дальнобое там каком-нибудь (хотя и там это тоже далеко не единственный критерий) - но вот чрезмерное значение "многолюменов" в налобных/универсальных/EDC-решениях скорее огорчает. Особенно сейчас, когда всех прорвало на XHP и их возможности по разгону.

PS. Сорри за оффтоп, давайте дальше ждать новинки. Надеясь, что там будет что-то кроме "безумных многолюменов любой ценой и побыстрее, побыстрее".

[Pavel Zhalnin]

Я думаю, что как только в зебру попадет бренд менеджер с маркетологами с четко поставленными целями на увеличение показателей по продажам, мы все получим и дилеров и магазины и упаковку красивую и с описанием преимуществ на ней, НО внутри будет тот же найткор или олайт.
Мне зебра в фонарном мире напоминает чем-то хиндереры или страйдеры из ножевого мира.

[AEDe]

fnksb, это у кого денег нет или есть желание чего-то доделать.Так то я сам зебрами не пользуюсь уже , кастомы понятное дело лучше ,но речь про серийку.

Ну раз знаешь многое, что не сделано , то ждем новых моделей ЯЛ где все будет)

[Linx]

 Сообщение от AEDe :

ждем новых моделей ЯЛ где все будет

ага. А для начала хотя бы вернуть первую "панду" в первозданном виде, добавив режим в 200-250 лм

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Ну раз знаешь многое, что не сделано , то ждем новых моделей ЯЛ где все будет)

ЯЛ все-таки региональная фирма, он еще сильнее завязан и на люмены, и на сроки, и на ценники (тем более в наше-то кризисное время). Так что пока акцент скорее на общем поднятии уровня продукции ЯЛ и небольших подвижках в сторону "интересности", чем на каких-то прям прорывных идеях и их реализации.

Но вот к изменяемой фокусировке (тем или иным способом) как к необходимой опции мир рано или поздно придет. Потому что держать дома H600-H600fw-H602 и выбирать каждый раз фонарь под конкретную задачу - это на самом деле извращение для эстетов и фанатов.
К настройке сложного фонаря через USB/блютуф тоже когда-нибудь придет, потому что 100500 кликов с инструкцией в руках - тоже извращение.
К нормальным, компактным и надежным встроенным зарядкам тоже придет (особенно когда USB-C распространится).
Управление кольцом/сдвижным рычагом рано или поздно завоюет признание, потому что одной кнопкой выбивать кучу сложных команд на фонаре с большим функционалом и диапазоном яркости - тоже извращение...

И его туда приведет не зебра, а как раз Олайт-Найткор-Феникс, ну может быть в чем-то даже ЯЛ, если ему хватит запала на такие проекты

Вот к необходимости полноценной индикации заряда батареи, например, фонарный мир уже постепенно пришел - конечно, пока еще в формате разнообразных экспериментов, но уже достаточно массово, сейчас делать серьезный фонарь без индикации уже неприлично.
И это сделала не зебра, у них до сих пор индикации нет в фонарях, только ручная проверка - напрочь непригодная для массового пользователя...

[nomorewar]

 Сообщение от fnksb :

только надо понимать, что для развития фонаростроения они не делают по сути ничего.

Ну как сказать, зебра может и не развивает рынок, однако она его окультуривает. Там где бешеные люмены впихиваются в унылые термоинтерфейсы - зебра предлагает по-настоящему качественный корпус из единого куска алюминия, изготовить который и сложно и дорого. На выходе имеем максимум долговременного света в таком форм-факторе. Там где остальные кладут болт на эффективность драйвера - зебра выжимает одни из лучших рантаймов. Там где все забыли сделать компактно, но в то же время не перегружая драйвер по тепловому режиму - зебра делает светомодуль на единой подложке с отличным термоинтерфейсом и компактностью. В итоге имеем компактный, яркий, холодный фонарь с большим рантаймом. Ах да, еще наиотличнейшее управление забыл. Все остальное - компромисс, чего-то да не доложат. Так что да, остальные марки придумывают куда бы в машину впихнуть пятое колесо, а зебра делает это колесо функциональным и полезным.

[PinkFloyd]

 Сообщение от fnksb :

Сильно сомневаюсь в идее мировых заговоров

Аналогично. А я что-то говорил про заговоры?

 Сообщение от fnksb :

К сожалению, прогресс в фонарях продвигает не зебра. Поэтому и обидно, что те, кто его продвигает и развивает - а сейчас это как раз Olight, Nitecore, Fenix, Acebeam, Thrunite, etc - сейчас больше заморочены на выжимании люменов вопреки всему

На самом деле и Зебра, и все эти "прогрессоры" занимаются одним и тем же - зарабатыванием денег. Просто Зебра, в отличие остальных, заняла очень узкую нишу. Отсюда и:

 Сообщение от fnksb :

доля зебры на мировом фонарном рынке, насколько я понимаю, крайне мала

И, кстати, доля рынка далеко не всегда является показателем "прогрессорства". Есть ощущение, что на фонарном рынке львиную долю составляют фонари типа "за сто рублей из ларька".

[GAME OVER]

 Сообщение от PinkFloyd :

фонари типа "за сто рублей из ларька".

Да вы чо! Это сплошное расточительство, дорого нах!
За 100 рублей покупается комплет из двух фонарей - налобник и ручной.
https://www.fix-price.ru/bu...
https://www.fix-price.ru/bu...

[rpdoctor]

 Сообщение от MaksVasilev :

В последнее время она существенно возросла на локальном уровне у нас, за счёт того, что фениксы, которые составляли подавляющее большинство, в итоге почти все передохли Правда по темпам вытеснения мёртвых фениксов её немного опережает Skilhunt.

Это где? Можно поподробней?

[MaksVasilev]

 Сообщение от rpdoctor :

Это где? Можно поподробней?

На репрезентативность не претендую. Исключительно в локальной тусовке велосипедистов, кантрийщиков, туристов, рогейнщков, трейлранщиков и прочих не спокойных граждан, которые всё время наровят куда-то ехать, бежать, ползти в разную степень непогоды.

[rpdoctor]

 Сообщение от MaksVasilev :

На репрезентативность не претендую. Исключительно в локальной тусовке велосипедистов, кантрийщиков, туристов, рогейнщков, трейлранщиков и прочих не спокойных граждан, которые всё время наровят куда-то ехать, бежать, ползти в разную степень непогоды.

А как с гарантией у Фениксов? Обращались? Работает?