[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Главное чтобы был опыт и нормальных мультитулов

Не, нормальных нет. Меня 5 лет и G302 вполне устраивал (и до сих пор устраивает, просто чего-то новенького захотелось). И по цене они в одной дешманской нише, с ним и сравню.

[chaa174]

 Сообщение от sntla :

Если бы у Скелетула губы пассатижей не отламывались "от взгляда", то идея могла бы быть хорошей.

Фигня. 1 из самого первого выпуска был - сломались. Правда и нагрузку дал ненормальную - всей массой да не вдоль а поперёк... Хрен с ним - по гарантии новый. Проблемы в чём?
Да, потом еще два было - один сжимал до потери пульса, на втором прыгал - живые оба. Вижу то что проблемы не вижу.
ЗЫ: без брака пока никто не обходится.

[fnksb]

 Сообщение от chaa174 :

Хрен с ним - по гарантии новый. Проблемы в чём?

В том, что в сколь-либо длительном мероприятии хочется иметь рабочий инструмент, а не просто таскать сломанный чтоб потом поменять.

Но если потом опыт положительный - хорошо. Да, брак бывает у всех, а оценить его количество по локальному опыту сложно, по отзывам (не зная об их процентном весе) - тоже сложно.

 Сообщение от kaa.mobil :

Меня 5 лет и G302 вполне устраивал (и до сих пор устраивает, просто чего-то новенького захотелось). И по цене они в одной дешманской нише, с ним и сравню.

Тогда наверное понравится =)

[chaa174]

 Сообщение от fnksb :

В том, что в сколь-либо длительном мероприятии хочется иметь рабочий инструмент, а не просто таскать сломанный чтоб потом поменять.

Очень внимательно слушаю, какой такой инструмент вы назовёте, что никогда нигде не сломается. Внемлю просто. Ага.
Вторым пунктом стёба пойдёт пожалуй про гарантийку. Тоже расскажите. КАИ групп знаю. Ещё.
Ну и третьим. Про лом не надо. Даже железнодорожный. Гнул.

[kaa.mobil]

 Сообщение от chaa174 :

Про лом не надо. Даже железнодорожный. Гнул.

 Сообщение от chaa174 :

Очень внимательно слушаю, какой такой инструмент вы назовёте, что никогда нигде не сломается.

Боюсь, не найдётся такого.

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Тогда наверное понравится =)

А смысл сравнивать с дорогими брендами? Неужели кто-то, имеющий чардж/вэйв/свисстул, опустится до покупки китайца за $30? Не верю. Разве что ради коммерческого обзора...

[sntla]

 Сообщение от chaa174 :

Проблемы в чём?

Проблемы в том, что, например, сломали Вы его на трассе "Крым". А гарантия в Москве. А Вам надо в Ялту, а не в Москву.

[chaa174]

 Сообщение от sntla :

Проблемы в том, что, например, сломали Вы его на трассе "Крым". А гарантия в Москве. А Вам надо в

Мопед сломали на трассе? Или крузак? Тоже ломается. А надо вам в...
Скучно с вами.

[kaa.mobil]

 Сообщение от chaa174 :

Или крузак? Тоже ломается.

Ну, после железнодорожного-то лома... Вообще ни о чём.

[fnksb]

 Сообщение от chaa174 :

Очень внимательно слушаю, какой такой инструмент вы назовёте, что никогда нигде не сломается. Внемлю просто. Ага.
Вторым пунктом стёба пойдёт пожалуй про гарантийку. Тоже расскажите.

Ну что ж не рассказать... Вот у меня (у жены вернее) на лезерман сквирте дважды (!!!) ломалась пружинка ножниц. Один раз это было в середине четырехмесячного трипа по Индии, и мы потом два месяца таскали этот полудохлый сквирт, потому что выкинуть конечно жалко, хочется обменять.

А сломались бы пассатижи - вообще выкинули бы, да

Так что гарантия - это важно, хорошо что она есть и работает, но это не означает что прочность инструмента не имеет значения раз есть гарантия

А что сложно оценить по отдельным отзывам, где случайный редкий брак (он бывает у всех) или очень неудачное стечение обстоятельств (что бывает у всех), а где конструктивная слабость инструмента - ну да, сложно.

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

А смысл сравнивать с дорогими брендами? Неужели кто-то, имеющий чардж/вэйв/свисстул, опустится до покупки китайца за $30? Не верю.

Тут важнее подарки или рекомендации. Вот сейчас Barabas выбирает тул, может купить бренд, может купить китайца... Вопрос в том, хуже ли китаец и насколько

[kaa.mobil]

 Сообщение от fnksb :

Вот сейчас Barabas выбирает тул, может купить бренд, может купить китайца...

Имхо, у уважаемого Barabas'а настолько нетребовательные хотелки, что ему и пресловутого G302 вполне хватило бы... Но если есть дополнительные свободные $50-100, то почему бы и получше чего не взять...

[sntla]

 Сообщение от chaa174 :

Мопед сломали на трассе?

Так Вы же покупали Скелетул для своего мопеда. К Вам и вопрос.

 Сообщение от chaa174 :

Скучно с вами.

Слабый тролль. Голодный наверное.

[Barabas]

Парни, спасибо за предложения по моделям и развернувшееся обсуждение.
Старт изучения всего разнообразия привел к блоку. В связи с непониманием нюансов дифференциации, понятной опытному «втулывателю» и непонятному ламеру.

Я не понимаю:
- Практического преимущества однорукого открытия;
- Нюансов в пределах жизнеспособности конструкции (например, 1) когда губки сломаются, а когда нет и 2) насколько это важно при моем уровне использования (или - совсем не важно));
- Нюансов используемых сталей (в контексте клинка, прочего);
- Других нюансов.

Я понимаю, но не вижу для себя приоритетной важности в титановых (а не стальных) рукоятках, в отделке, в «вот этот сразу видно, что премиум, а этот - нет»...

Подпружиненные «самораскрывающиеся» пассатижи - понятно, удобно и важно - это принимаю в свои критерии. А титаны - ну, нафига козе баян, если у меня в руках ничего туло-многопредметного, кроме Аутрайдера, не было. А само применение - разовое, редкое, неспецифическое, невыживальщецкое (ари висе на альпинистской веревке над пропастью), лайтовое, имея специализированный полноценный инструмент для ремонта.


Мне бы с чего начать среднего: универсального удобного надежного.
Тул за 7 намного привлекательнее тула за 12.))

[Kelevratony]

 Сообщение от kaa.mobil :

Неужели кто-то, имеющий чардж/вэйв/свисстул, опустится до покупки китайца за $30?

Мой приятель уже второй покупает, в коллекции два Чарджа и Скелеткул.

 Сообщение от fnksb :

дважды (!!!) ломалась пружинка ножниц

У меня на Виксе они постоянно ломались.

 Сообщение от Barabas :

Я не понимаю:
- Практического преимущества однорукого открытия;

В рамках твоих требований - это не обязательно, но тем не менее очень удобно, когда например один рука занята.
В случае работы на высоте, так однорукость вообще сложно переоценить.

 Сообщение от Barabas :

Я понимаю, но не вижу для себя приоритетной важности в титановых (а не стальных) рукоятках, в отделке, в «вот этот сразу видно, что премиум, а этот - нет»...

Ну титановые рукоятки, это про Чардж и да, в руке он гораздо удобнее младшего брата Вейва.
Ну вес опять же, если это важно, мне лично нет.

 Сообщение от Barabas :

А само применение - разовое,

Это скользкий путь, так можно и до Сипиков скатиться ))

 Сообщение от Barabas :

Тул за 7

Это Спирит, если верить Сергею, купить реально за это сумму.

[leon85]

 Сообщение от Barabas :

Я не понимаю:
- Практического преимущества однорукого открытия;
- Нюансов используемых сталей (в контексте клинка, прочего);

Важно, когда нож мультитула - единственный на себе, т.е. нет отдельного ножа из мало-мальски приличной стали - складного ли, фикса ли. Если отдельный нож есть - абсолютно некритично.

[Barabas]

Парни,
А отличия Бласта и Ребара в чем?
Кроме ножниц и того, что Бласт, как понимаю, снят с производства (но, вроде как, ещё купить можно).

fnksb, забыл ответить: ножницы в Аутрайдере открываются неполностью (чуть отходят и всё, не как раньше). Эксплуатация тепличная: ни грязи, ни воды, ни чего-либо ещё...

[sntla]

 Сообщение от Barabas :

отличия Бласта и Ребара в чем?

Разница в инструментах на фото. Бласт приятнее в руке из-за зителевых вставок в раме.

[chaa174]

 Сообщение от Barabas :

Я не понимаю:
- Практического преимущества однорукого открытия;
- Нюансов в пределах жизнеспособности конструкции (например, 1) когда губки сломаются, а когда нет и 2) насколько это важно при моем уровне использования (или - совсем не важно));
- Нюансов используемых сталей (в контексте клинка, прочего);
- Других нюансов.

Однорукое - просто удобно. Всё. Держим в одной руке неотрезанное, другой рукой достал-открыл-отрезал-закрыл. Другое дело что в случае с мультитулами частенько однорукое открытие означает еще и то, что нож во внешних инструментах. Т.е. мультитул не надо раскладывать чтобы вытащить клинок. Виксы например почти все те что с пассатижами - сначала разложи, потом выколупай нож, потом сложи чтобы удобно пользоваться было. Да еще не факт что клинок будет удачно расположен.
Ломается всё и у всех. Хотя у некоторых тут болезненная реакция именно на Лазерманы. Хотя сломанных не по дури - не видел ни сам из своих +-10, ни чужих. Про виксы кстати слышал не раз. То гнутся то ломаются. Ну то такое, слышать можно много чего, про китайцев кстати не слышал ни слова. Видимо в моем кругу знакомых примерно как у мне самому - хватает и посмотреть и сделать выводы и хватает денег чтобы не экспериментировать. Поэтому про те и про те ничего не говорю. Кто пользовался может скажет.
На практике - слабее чем нормальные качественные пассатижи. Очевидно глядя на толщину губок. Ну как и перочинный нож. Логика та же. Ножом лес не рубить а мультитулом арматуру 10 мм в узел не завязывать.
То же и по вопросу хватит - не хватит. По мелочевке, да изредка - хватит. Серьезное сами не захотите. Там предел возможностей прямо пропорционален пределу удобства. Как ручке бо-бо станет или гайка на 17 вдруг не открутится.
Сталь на ноже. Из того что на мультитулах, не каждый и разницу поймёт, возможно. А вот если реально часто пользоваться, постоянно, там заметно - режет дольше, точится реже. Но не принципиально
Да, про другие ньюансы. Вообще мультитулы конечно спорная вещь. Но про Скелетул самое важное не сказано. Процитирую моих друзей пожалуй. "Это самая крутая открывашка для пива за свои 100 баксов". А не карабин как многим хочется считать
И последнее. Скелетул уже на краю удобства, но ещё позволяет таскать себя за клипсу в кармане, а ещё удобнее за шлейку на блюках. А вот с более крупными мультитулами, там даже при наличии клипсы... скажем так, надо очень захотеть носить при себе (или быть +-2м в высоту и 130-140 в ширину). Хотя Чардж на кармане я таскал

[fnksb]

 Сообщение от kaa.mobil :

Имхо, у уважаемого Barabas'а настолько нетребовательные хотелки, что ему и пресловутого G302 вполне хватило бы...

Да ладно, вы видели его разнос Метеора?
Хотелки у него нетребовательные, как же...

 Сообщение от kaa.mobil :

Но если есть дополнительные свободные $50-100, то почему бы и получше чего не взять...

Я свой Спирит покупал в Индии, на треть всех денег что оставались на еще месяц путеществия
Вот за прошедшие пять лет - ни разу об этом не пожалел.

Так что вопрос в первую очередь психологический, у Barabas вроде не семеро голодных детей сидят по лавкам... Понятно, что не хочется переплачивать чрезмерно, но если это стОит ради качественной вещи и долгого комфортного ее юза - то это стоит сделать. А вот какой уровень считать разумным и безусловно стоящим этой доплаты - это вопрос.
Так что я бы в его ситуации все-таки целился на бренд (другое дело, что при желании экономить можно взять БУ-ный бренд у Локи Мобайл, скажем).
Но вот с конкретной вейвокопией я не знаком, и мне сложно оценить есть ли у нее какие-то преимущества перед оригинальным вейвом, например. Вейвом впрочем тоже особо не пользовался, как-то он меня не цепляет...

 Сообщение от Barabas :

забыл ответить: ножницы в Аутрайдере открываются неполностью (чуть отходят и всё, не как раньше). Эксплуатация тепличная: ни грязи, ни воды, ни чего-либо ещё...

Тогда наверное норм, чуть-чуть просела пружинка. Можно считать это рабочим состоянием.