[Сумской]

 Сообщение от dmitry32650 :

в частности немцы тестили и пришли к такому выводу:
"Keeppower IMR 26650 6000mAh, Keeppower Protected 26650 6000mAh, Shockli IMR 26650 5500mAh -- these all have the same cell core (PLB INR26650-55A).

The cell core manufacturer (PLB) rates it as 5500mAh (here), but this is a conservative rating under 1C discharging. If we use the common capacity rating method of 18650 (0.2C discharging), then its capacity is about 5800mAh ~ 6000mAh."

Мы не в курсе какие элементы использует Shockli. Каждый имеет право делать свои выводы.
У нас еще есть еще KEEPPOWER 27700 5700mAh (с защитой) - по габаритам как KEEPPOWER 26650 5200 mAh (с защитой).
Вы видели даташиты на элементы PLB? Может это не производитель?
Ознакомьтесь с даташитом ранней модели LB INR26650-50A, которую Вы можете встретить под разными названиями и в том числе PLB.

[diterbolenn]

 Сообщение от Сумской :

Мы не в курсе какие элементы использует Shockli.
Вы видели даташиты на элементы PLB? Может это не производитель?

При рассмотрении Shockli 5500 рассматривать лучше не раннюю PLB-модель 5000, а соответствующую PLB-5500. К сожалению, по каким-то причинам они исчезли с али-экспресс, как и вообще их трудно теперь найти в продаже, но вот где ещё торгуют и даже есть даташит с достаточной для многих информацией https://www.globalsources.c...
Из графика разрядной характеристики вы можете увидеть, что на токе 30А у элемента произошла защита, как говорит HKJ, порвался внутренний предохранитель. Правильно, это произошло, во-первых, потому, что 5С это не 30А, а 27,5А, что чёрным по белому и указано в даташите, а во-вторых, эти амперы должны быть не просто импульсными, а с коротким импульсом, что вряд ли соблюдалось в тесте у HKJ и его разрядное устройство жарит аки средними или даже длинными импульсами, а не специальными сверхкороткими (которые, честно говоря, в реальной жизни особой роли и не играют, а указываются как рекламно-маркетинговые - цифры красивые есть-есть, а глубже никто и не задумывается)

When considering the Shockli 5500, it is better not to consider the earlier PLB-model 5000, but the corresponding PLB-5500. Unfortunately, for some reason, they disappeared from the Ali-Express, as they are generally difficult to find on sale now, but here is where they still trade and even have a datasheet with enough information for many https://www.globalsources.c...
From the graph of the discharge characteristic, you can see that at 30A the element has been protected, according to HKJ, the internal fuse has broken. That's right, this happened, firstly, because 5C is not 30A, but 27.5A, which is black and white in the datasheet, and secondly, these amperes should not only be pulsed, but with a short pulse, which It was hardly observed in the test for HKJ and its discharge device fries like medium or even long pulses, rather than special ultrashort pulses (which, frankly, do not play a special role in real life, but are indicated as advertising and marketing - the numbers are beautiful, there are , and no one thinks deeper)

[Сумской]

 Сообщение от diterbolenn :

но вот где ещё торгуют и даже есть даташит с достаточной для многих информацией https://www.globalsources.c...

Описание есть, а где даташит???

[diterbolenn]

 Сообщение от Сумской :

Описание есть, а где даташит???

Покажите на примере самого Шокли-5500 этот даташит.

[diterbolenn]

Если даже сравнить полученные тестировщиком графики шокли с рекламными графиками от plb, предварительно уравнив таблицы, т.е. вытянув стороны до равносторонних клеток с вольтажом (V) на графиках от HKJ, или удлинив стороны квадратов, отображающие ёмкость (Ah) на графиках от PLB, то и наглядно-визуально вообще получатся близнецы с одинаковым характером и поведением. И это ещё учитывая некоторую картинную гравюрность рекламных графиков-рисункофф, говорящие о "в общем и целом это как-то так"

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

ти амперы должны быть не просто импульсными, а с коротким импульсом,

О, не просто импульс, а короткий импульс ?
А сколько это "короткий импульс"?

 Сообщение от diterbolenn :

специальными сверхкороткими (которые, честно говоря, в реальной жизни особой роли и не играют, а указываются как рекламно-маркетинговые

Более того, даже сверхкороткий импульс?
А это сколько "сверхкороткий импульс"?

[diterbolenn]

 Сообщение от Rimlyanin :

О, не просто импульс, а короткий импульс ?
А сколько это "короткий импульс"?

Более того, даже сверхкороткий импульс?
А это сколько "сверхкороткий импульс"?

Хз, просто просто принять, как есть, откуда нам известно про переключатель скважности, которым они пользуются.
Предположим, что раз дано три вида нагрузки, то и соображают они различие "на троих".

[Сумской]

 Сообщение от diterbolenn :

Покажите на примере самого Шокли-5500 этот даташит.

Так Вы написали, что по ссылке даташит, а его нет, вот и покажите!!!

[ceramic]

 Сообщение от diterbolenn :

чёрным по белому и указано в даташите, а во-вторых, эти амперы должны быть не просто импульсными, а с коротким импульсом

Цветным по белому, PLB на своей страничке, рисует непрерывный разряд током 5С.
И даже емкость и температуру в таком режиме указывает.
https://www.powerlongbatter...

 Сообщение от Сумской :

Так Вы написали, что по ссылке даташит, а его нет, вот и покажите!!!

И чем это не datasheet?

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

Хз, просто просто принять, как есть, откуда нам известно про переключатель скважности, которым они пользуются.
Предположим, что раз дано три вида нагрузки, то и соображают они различие "на троих".

Если нам не известно, то откуда нам известно о

 Сообщение от diterbolenn :

амперы должны быть не просто импульсными, а с коротким импульсом

И тем более, откуда известно о

 Сообщение от diterbolenn :

специальными сверхкоротким

???

[diterbolenn]

 Сообщение от Rimlyanin :

откуда известно о

???

Всё нам известно, просто мы не смотрим предоставленный выше "сокращённый" даташит, который ради вашего спокойствия не просто показываю во второй раз, а подчёркиваю запрашиваемый вами пруф, в котором все кому хотелось уже увидели указанные разрядные токи:
5500mA, 15000mA, 16500mA & 27500mA

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

Всё нам известно, просто мы не смотрим предоставленный выше "сокращённый" даташит, который ради вашего спокойствия не просто показываю во второй раз, а подчёркиваю запрашиваемый вами пруф, в котором все кому хотелось уже увидели указанные разрядные токи:
5500mA, 15000mA, 16500mA & 27500mA

Да, я там вижу еще "клеточная поверхность", а гугл говорит что "клеточная поверхность"

это некая "плазматическая мембрана", а тут я уже и не знаю ведь "плазма", по мнению того же гугла

ионизированный газ, одно из четырёх основных агрегатных состояний вещества.

И если внутри аккумулятора есть плазма, то недалеко и до плазмагана ?

[diterbolenn]

 Сообщение от Rimlyanin :

Да, я там вижу еще...

Учите китаёзо-русско-украинский и фсё у вас получится

[Сумской]

 Сообщение от ceramic :

Цветным по белому, PLB на своей страничке, рисует непрерывный разряд током 5С.
И даже емкость и температуру в таком режиме указывает.
https://www.powerlongbatter...

И чем это не datasheet?

Вот это даташит, а по ссылке выше описание вырванное из спецификации и дополненное графиками!
П.С. согласно описанию максимальный разрядный ток 3С, а в тестах 5С! Емкость при 0,2С около 6000mAh - это 100% для элемента с заявленной емкостью 5500mAh ! Не находите странным такую спецификацию?

[diterbolenn]

 Сообщение от Сумской :

Вот это даташит, а по ссылке выше описание вырванное из спецификации и дополненное графиками!

Посмотрите по ссылке на магазин, которую я показал выше - продавец от самого PLB-производителя, а не какой-нибудь сторонний. Т.е. все-все прекрасно знают об этих указанных 5С, которых нет в "генеральном" даташите.

 Сообщение от Сумской :

согласно описанию максимальный разрядный ток 3С, а в тестах 5С!

Как продавцу этот маркетингово-рекламный ход может стать вам примером подражания. Возьмите для эксперимента какие-нибудь привычные элементы и, изменив скважность разрядных импульсов, например с 90% до 10%, задайте им разрядный ток не 3С, а 5С. В конце разряда они покажут примерно такую же ёмкость, но что удивительно, так при более высоком токе разряда они могут и нагреться даже меньше, чем при разряде током 3С в обычном 90%-м режиме. После этого вы сможете объявить клиентам о возможной нагрузке 5С, вместо привычных 3С (все цифры для примера, чтобы донести саму суть данного рекламного хода продавцофф).
На PLB эти эксперименты также проделывались, но в главном даташите информации о токах 5С нет именно потому, что обычному пользователю просто невозможно объяснить, что такое скважность импульсов и связанная с ней прерывистость нагрузки (попробуйте объяснить это своей учительнице (!) по русскому или украинскому языку). Поэтому клиент имеет права видеть только привычную нагрузку постоянного характера, типа ламп накаливания, подключенных к элементам напрямую. И если он это сделает из расчёта 5С, то просто обязан сработать предохранительный клапан и отключить элемент, сделав это раз и навсегда.

 Сообщение от Сумской :

Емкость при 0,2С около 6000mAh - это 100% для элемента с заявленной емкостью 5500mAh ! Не находите странным такую спецификацию?

И Shockli 5500 на hkj-евском разряднике показывает примерно такой же результат - 5750mAh. Разрядники тоже несколько отличаются друг от друга, например, показания из строчки "постоянный ток" могут отличаться из-за небольшой разницы в скважности (а все электронные нагрузки импульсного характера).

Всем продавцам лития смело можно знакомится с этой PLB и закупать у неё эти самые 5500 (у них есть ещё куча других версий, включая железо-фосфатные, тоже по слухам отличные). Вы даже можете заказать им установку своих собственных этикеток с вашим именем, например "Sumskoi.LTD & Co 5500"

[Сумской]

 Сообщение от diterbolenn :

Посмотрите по ссылке на магазин, которую я показал выше - продавец от самого PLB-производителя, а не какой-нибудь сторонний. Т.е. все-все прекрасно знают об этих указанных 5С, которых нет в "генеральном" даташите.


Как продавцу этот маркетингово-рекламный ход может стать вам примером подражания. Возьмите для эксперимента какие-нибудь привычные элементы и, изменив скважность разрядных импульсов, например с 90% до 10%, задайте им разрядный ток не 3С, а 5С. В конце разряда они покажут примерно такую же ёмкость, но что удивительно, так при более высоком токе разряда они могут и нагреться даже меньше, чем при разряде током 3С в обычном 90%-м режиме. После этого вы сможете объявить клиентам о возможной нагрузке 5С, вместо привычных 3С (все цифры для примера, чтобы донести саму суть данного рекламного хода продавцофф).
На PLB эти эксперименты также проделывались, но в главном даташите информации о токах 5С нет именно потому, что обычному пользователю просто невозможно объяснить, что такое скважность импульсов и связанная с ней прерывистость нагрузки (попробуйте объяснить это своей учительнице (!) по русскому или украинскому языку). Поэтому клиент имеет права видеть только привычную нагрузку постоянного характера, типа ламп накаливания, подключенных к элементам напрямую. И если он это сделает из расчёта 5С, то просто обязан сработать предохранительный клапан и отключить элемент, сделав это раз и навсегда.


И Shockli 5500 на hkj-евском разряднике показывает примерно такой же результат - 5750mAh. Разрядники тоже несколько отличаются друг от друга, например, показания из строчки "постоянный ток" могут отличаться из-за небольшой разницы в скважности (а все электронные нагрузки импульсного характера).

Всем продавцам лития смело можно знакомится с этой PLB и закупать у неё эти самые 5500 (у них есть ещё куча других версий, включая железо-фосфатные, тоже по слухам отличные). Вы даже можете заказать им установку своих собственных этикеток с вашим именем, например "Sumskoi.LTD & Co 5500"

Даташита нет, но производитель, Вы юморист)
А Вы уверены, что PLB это производитель?) Производитель совершенно другой и характеристики у PLB несоответствуют действительности как и у Shockli т.к. производство заказывается и оно от партии к партии отличается не в лучшую сторону!

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

Посмотрите по ссылке на магазин, которую я показал выше - продавец от самого PLB-производителя, а не какой-нибудь сторонний. Т

PLB-производитель ? Dongguan Power Long Battery Technology Co., Ltd.

Company Registration Address:东莞市清溪镇三星村委会科技路401号

https://translate.yandex****...
Ага, производитель, в хайтек деревне Самсунг )

[diterbolenn]

 Сообщение от Сумской :

А Вы уверены, что PLB это производитель?) Производитель совершенно другой и характеристики у PLB несоответствуют действительности как и у Shockli т.к. производство заказывается и оно от партии к партии отличается не в лучшую сторону!

Это действительно может пугать, если заказывать сразу большим оптом, т.е. без пробной закупки штучного характера (мне ли вас учить?).
И повод для таких сомнений вызван не тем, что постом выше чел намекнул на то, что PLB либо поглотила и теперь контролирует аж сама фирма Samsung (что наоборот только радует и даёт безупречные гарантии), либо завод находится в том же необъятном районе по соседству с Samsung-ом (что никак не является компроматом и залогом говённости элементов из Донгуана, скорее наоборот), а настораживать может тот факт, что HKJ тестировал 5500 с совершенно по другому раскрашенной термоусадкой, т.е. теперь мы просто не знаем, какой шокли-5500 именно сегодня, а не тогда (нет сравнительных тестов от HKJ). Однако, есть один западный форум (budgetlightforum.com), на котором иногда даже тусуется и сам мистер Шокли (саймон, кажись), и куча форумчан просит его выслать им эти модели в новом раскрасе (это одно и тоже, только хз, чем вызвана смена дизайна), а много кто из форумчан давно уже ими пользуется (заказывают на али в официальном магазе от шокли и в других местах) и натестировался уже по самое-самое, прилагая фотографии своих тестов. Оценки по-прежнему высокие и высшие

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

Это действительно может пугать, если заказывать сразу большим оптом, т.е. без пробной закупки штучного характера (мне ли вас учить?).

Где гарантия что купленная позже большая партия будет иметь те же характеристики что и элементы в пробной партии?

 Сообщение от diterbolenn :

постом выше чел намекнул на то, что PLB либо поглотила и теперь контролирует аж сама фирма Samsung (что наоборот только радует и даёт безупречные гарантии),

С чего такой вывод что "контролирует" ? Или может Дитер действительно болен?
三星村 не означает никакого контроля самсунгом.
Более того, я бы поостерегся иметь какие либо долговременные бизнес-отношения с фирмой, которая имеет адрес регистрации в кампусе, тобишь в студенческом общежитии...

 Сообщение от diterbolenn :

(заказывают на али в официальном магазе от шокли и в других местах

Ссылку на магазин и пруфы что это действительно официальный магазин предоставите ? Или Вы просто балабол?

[diterbolenn]

 Сообщение от Rimlyanin :

ГСсылку на магазин и пруфы что это действительно официальный магазин предоставите ? Или Вы просто балабол?

Вы правда глупец или прикидываетесь? По поводу пруфов я представлял и краткий даташит аж два раза с пометкой и переводом того, что вы в упор не хотите видеть, и ссылку на PLB вы видели, и графики, и название зарубежного форума, где тусуется сам хозяин шокли, и даже HKJ тоже там, причём там он общается гораздо активнее, чем здесь. И ещё адрес магазина вам трудно набрать на али? Ну хорошо, вот так хоть справитесь с очередным непреодолимым вопросом найти официальный магаз на али? https://ru.aliexpress.com/i...