[wudi]

 Сообщение от sashik :

балансировка все преимущество сжирает?

ничего она не сжирает. если батарея хорошо собрана то балансировать ее часами после первой балансировки не нужно. первая балансировка самая долгая из-за изначального разбега. а потом её фактически не будет (по сравнению с основным временем заряда)

[sashik]

 Сообщение от wudi :

ничего она не сжирает. если батарея хорошо собрана то балансировать ее часами после первой балансировки не нужно. первая балансировка самая долгая из-за изначального разбега. а потом её фактически не будет (по сравнению с основным временем заряда)

Т.е. максимальный ток заряда все же решает в вопросе скорости заряда ?
Как же тогда зарядник с 4.5A max и тот же dc-4s с его 800 ma заряжают почти за одно время?

[Rimlyanin]

sashik, не, просто у IMAX балансировочный ток низкий, и пока она не сбалансирует батарею, заряжать не будет.

[galex]

 Сообщение от sashik :

тот же dc-4s с его 800 ma

никак не пойму, откуда у dc-4s 0.8А взялось, вместо 1-1.5А
(ограничение на 11вт у другого зарядника)

 Сообщение от sashik :

Как же тогда зарядник с 4.5A max и тот же dc-4s с его 800 ma заряжают почти за одно время?

никак, если нет балансировки, то за разное.

если есть балансировка - зависит от от ее алггоритма, например аймакс б6 (с экраном) может быстро зарядить током 3-4А за 2-3часа, и потом 10-15 часов балансировать, в то время как dc-4s не торопясь зарядит и отбалансирует за гораздо меньшее время.

 Сообщение от Rimlyanin :

у IMAX балансировочный ток низкий, и пока она не сбалансирует батарею, заряжать не будет

это какая модель сначала балансирует а потом заряжает?

[Rimlyanin]

 Сообщение от galex :

это какая модель сначала балансирует а потом заряжает?

а разве наоборот?

[galex]

 Сообщение от Rimlyanin :

а разве наоборот?

либо в процессе, либо после основного заряда. моделей, умеющих выравнивать напряжение на банках перед зарядом (зачем это вообще надо?) я не знаю

[vl-per]

 Сообщение от wudi :

ради эксперимента после вашей зарядки поставьте на imax в режим балансировки. сколько он дольёт?

Если аккумы все! (т.е. КАЖДЫЙ) заряжены до 4,19 В. почему Аймакс должен что-то в них ещё вливать. Ответ НИСКОЛЬКО!

 Сообщение от wudi :

этот просто заряжает. согласен.

Ну тогда объясните как при питании 12 В. можно зарядить 4S сборку "просто заряжая"? (можно схему проанализировать, поставить 4 амперметра, 4 вольтметра и посмотреть как процесс проходит, но лень и всё работает! Работает правильно и пусть работает!) И это при том, что каждая банка заряжается до 4,19 В? Причём неважно с каким уровнем "разряженности" любой из них.
Попробуйте зарядить в "Аймаксе" в режиме зарядки последовательно включённые 4 банки разной ёмкости (или разной степени заряда) и посмотрите что будет.

 Сообщение от Rimlyanin :

просто у IMAX балансировочный ток низкий

Я уже описывал как балансирует "Аймакс с экраном" - Он начинает заряжать сразу все банки, обнаруживает, что одна (две и т.д.) банки имеют большее напряжение, чем остальные и начинает их РАЗРЯЖАТЬ, немного разрядит, запускает опять заряд всех, и так в цикле, пока не выровняет все. А вот разряжает маленьким током.

[crea7or]

Всё мне пришло, собрал и даже заработало. Единственное что я не понял, так это пайка табов у банок. Лучше бы проводами припаивал банки сам. Паяются они хреново или я что-то не так делаю с ними. Вся поверхность не лудится, гнутся, мнутся, тьфу.

[sashik]

 Сообщение от galex :

никак не пойму, откуда у dc-4s 0.8А взялось, вместо 1-1.5А (ограничение на 11вт у другого зарядника)

Да. Сорри - попутал с другой зарядкой.
Но 1.5A и 4.5A все же тройная разница.

 Сообщение от galex :

если есть балансировка - зависит от от ее алггоритма, например аймакс б6 (с экраном) может быстро зарядить током 3-4А за 2-3часа, и потом 10-15 часов балансировать, в то время как dc-4s не торопясь зарядит и отбалансирует за гораздо меньшее время.

Я уже понял, что у imax b6 pro алгоритм идиотский. Я просто решил поразмыслить на предмет dc-4s VS. упомянутые ранее HK E3 и та, на которую я засмотрелся: HK B6 compact (http://www.hobbyking.com/ho...)
Если dc-4s и HK B6 compact от одного производителя, то есть вероятность, что быстрый алгоритм балансировки в dc-4s реализован и в HK B6 compact? А если так, то по общей скорости зарядки + балансировки по идее HK B6 compact должен быть быстрее ибо первая фаза зарядки должна проходить быстрее (ток больше).

 Сообщение от galex :

это какая модель сначала балансирует а потом заряжает?

Ой, я таких тоже не встречал

[Rimlyanin]

 Сообщение от galex :

либо в процессе, либо после основного заряда. моделей, умеющих выравнивать напряжение на банках перед зарядом (зачем это вообще надо?) я не знаю

Ясно, значит ошибся.

 Сообщение от vl-per :

Попробуйте зарядить в "Аймаксе" в режиме зарядки последовательно включённые 4 банки разной ёмкости (или разной степени заряда) и посмотрите что будет.
Я уже описывал как балансирует "Аймакс с экраном" - Он начинает заряжать сразу все банки, обнаруживает, что одна (две и т.д.) банки имеют большее напряжение, чем остальные и начинает их РАЗРЯЖАТЬ, немного разрядит, запускает опять заряд всех, и так в цикле, пока не выровняет все. А вот разряжает маленьким током.

Хм, ясно, спасибо.

[galex]

 Сообщение от sashik :

Если dc-4s и HK B6 compact от одного производителя, то есть вероятность

ну купите уже обе модели и потом расскажете нам что там и как. сколько можно гадать

[wudi]

 Сообщение от vl-per :

тогда объясните как при питании 12 В. можно зарядить 4S сборку "просто заряжая"?

понижайки такое слово знаете?

 Сообщение от vl-per :

Если аккумы все! (т.е. КАЖДЫЙ) заряжены до 4,19 В

потому что заряд идет до 4.2 а не до 4.19

[galex]

 Сообщение от wudi :

заряд идет до 4.2 а не до 4.19

1. заряд идет до 4.195-4.25В
2. а сколько должно быть на аккумуляторе, заряженном до 4.2 током, допустим 1А, после окончания заряда по падению тока в 10 раз?
3. нормальная зарядка не подхватит аккумулятор, пока напряжение на нем не упадет ниже определенного порога. например 4.17-4.18В

[wudi]

 Сообщение от galex :

нормальная зарядка не подхватит аккумулятор

бред.

 Сообщение от galex :

допустим 1А

чем больше ток тем меньше вкачает

 Сообщение от galex :

после окончания заряда по падению тока в 10 раз?

если без балансировки то падение напряжения будет больше чем с ней

[sashik]

 Сообщение от galex :

ну купите уже обе модели и потом расскажете нам что там и как. сколько можно гадать

Угумс!
Только это "платное обучение" получится Ибо если b6 compact будет такой же тормоз, как и b6 pro, то придется его продавать, ибо ждать целый день зарядки - это никаких нервов не хватит К тому же для него, как я понял нужно из батареи еще и силовые вытаскивать провода
Ладно, сейчас монетку брошу, и с зарплаты закажу
А E3 умеет только от балансирного разъема заражать?

[vl-per]

 Сообщение от wudi :

понижайки такое слово знаете?

Я ещё и слово "повышайка" знаю, но я не это спрашивал, а: 4,2 В. * 4 штуки = 16,8 В. это должно быть на выходе зарядки. Питание зарядки 12 В. - не хватает маленько! Единственно, что приходит на ум это четыре изолированных "понижайки" и на каждую баночку отдельно.
А вот это:

 Сообщение от wudi :

потому что заряд идет до 4.2 а не до 4.19

 Сообщение от wudi :

чем больше ток тем меньше вкачает

 Сообщение от wudi :

если без балансировки то падение напряжения будет больше чем с ней

как раз и

 Сообщение от wudi :

бред.

 Сообщение от sashik :

нужно из батареи еще и силовые вытаскивать провода

Это удобно. По балансировочным большой ток не пустить. Силовой выход можно использовать для питания ещё чего-нибудь!
К примеру когда у сына в "Приусе" отпал плюсовой контакт с аккума - "включили" машину с помощью батареи шуруповёрта 3S. (ток надо порядка 10 А. несколько секунд на внешний контакт)

 Сообщение от sashik :

ибо ждать целый день зарядки - это никаких нервов не хватит

Так сделайте две батареи. Одной работать - вторую заряжать! Уж за 5 часов одну батарею не "высадить" точно! А за эти 5 часов вторая зарядится процентов на 80 - 90 или 100!

Понимаете, иметь батарею большой ёмкости неудобно, по крайней мере мне. Сколько в ней остаётся заряда непонятно, т.е. работаешь, работаешь, она всё работает, думаешь там ещё много осталось, а она "раз"! и "кончилась" и заряжать долго, а работать надо! Обидно!
Вторую вставил и счастье!

[sashik]

 Сообщение от vl-per :

Так сделайте две батареи. Одной работать - вторую заряжать! Уж за 5 часов одну батарею не "высадить" точно! А за эти 5 часов вторая зарядится процентов на 80 - 90 или 100!

Да в том-то и дело ... вторую батарею разобрал, да пока валялась на даче какие-то запчасти потерялись. Взял с дуру, да выбросил Купить б/у на Милку довольно тяжело И инструмент редкий и перепайщики их скупают на переделку на свежие кадмии.

 Сообщение от vl-per :

Понимаете, иметь батарею большой ёмкости неудобно, по крайней мере мне. Сколько в ней остаётся заряда непонятно, т.е. работаешь, работаешь, она всё работает, думаешь там ещё много осталось, а она "раз"! и "кончилась" и заряжать долго, а работать надо! Обидно!
Вторую вставил и счастье!

Вот с этим согласен полностью!
Может быть действительно найду вторую коробку - сделаю поменьше емкость, но на две батареи! Конечно так удобнее!.. Ладно, пока не горит, но, пожалуй, стоит озаботится поиском. А вдруг где обломится

Спасибо огромное за советы!

[crea7or]

А есть идеи, почему китайцы предлагают на такую плату защиты подавать 13.5в для заряда трёх банок? 12.6в должно же быть. или там у них где-то потери 0.9в будут? Я пока проверить не могу, не пришёл DC-DC.

[galex]

 Сообщение от crea7or :

почему китайцы предлагают на такую плату защиты подавать 13.5в для заряда трёх банок? 12.6в должно же быть.

по той же причине, почему на линейные контроллеры заряда подают 5В вместо 4.2 - чтобы была фаза СС, а не все время тошнило в CV.
но поскольку в данной платке никакого СС нет (эта задача ложится на источник питания) - просто чтобы побыстрее зарядить ... до 13.05В (±0.025В на ячейку)

[crea7or]

 Сообщение от galex :

просто чтобы побыстрее зарядить ... до 13.05В (±0.025В на ячейку)

Ок, значит с DC-DC(CC/CV) подаём как и положено 12,6в.