обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1

KAR2009 · 18.09.2014, 20:18

Цитата:

Сообщение от galex :

еще никто, насколько мне известно, не наблюдал эффекта "раскачки" новых литиевых аккумуляторов. максимально возможная емкость уже с первого цикла отдается.

Я скептически отношусь к "раскачиванию" нового лития, однако эта процедура может быть полезна для выявления заводского брака. Известно по статистике, что максимальный отказ устройств и компонентов в двух случаях - при вводе в эксплуатацию и в конце срока службы. Поэтому, если требуется гарантия, что новый аккумулятор вас не подведет в походе, то мое мнение, что цикл восстановления (это 3 раза разряд-заряд в максимальным током) не помешает.

stranix · 18.09.2014, 20:19

galex,

galex · 18.09.2014, 20:45

Цитата:

Сообщение от stranix :

немного "допиленный"

вы его неправильно допилили. провода, как силовые, так и балансировочные надо не к концу пружинок паять, а к началу, чтоб аккумулятора касались в идеале. ну и силовые дохлые какие-то на вид. к ним поди еще и крокодилы цепляете аймаксовые?

Цитата:

Сообщение от stranix :

ипа 22F или 26F т.к. эффект наблюдался именно на подобных акб

ни на 26F, ни на 30B, ни на более свежих LG D1 ничего подобного не наблюдалось. очень повторяемые результаты были. меньше 10мА разница.

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

если требуется гарантия, что новый аккумулятор вас не подведет в походе, то мое мнение, что цикл восстановления (это 3 раза разряд-заряд в максимальным током) не помешает

вот когда кто-то (более одного реального человека) предъявит брендовую литиевую банку, сдохшую за 3 цикла - тогда и начнем параноить

stranix · 18.09.2014, 21:16

Цитата:

Сообщение от galex :

провода, как силовые, так и балансировочные надо не к концу пружинок паять, а к началу,

С контактами там всё нормально, паяно быстро и после пайки дополнительно обжато, тем более что такой режим используется в кооперации, когда заряжаю 4 банки разом и важен сам факт заряда, а не 10мА утечки.
Когда речь идёт об одной банке (а выше весь разговор о ней и был), подцеплено напрямую - минус к пружине, плюс - к паяной латунной заклёпке, балансир не используется, разумеется. Крокодилы паянные.

Цитата:

Сообщение от galex :

ну и силовые дохлые какие-то на вид

Силовые взяты с БП FSP 450вт, разумеется, я не заявляю, что они идеальны, однако, я даже на 20-ю долю не приблизился к тому, что можно по ним пускать. Максимум, что когда-либо давал на литий - 1.3А. Вообщем, не вижу смысла стрелять по мухе из базуки.

Но, в принципе, в экспериментах... можно заморочиться и припаять бананы сетевым ШВВП 0.75 прямо к банкам. Хотя по даташиту VTC4 standart charge 2А, я не думаю, что буду давать им больше 1.5А.

KAR2009 · 18.09.2014, 22:15

Цитата:

Сообщение от galex :

вот когда кто-то (более одного реального человека) предъявит брендовую литиевую банку, сдохшую за 3 цикла - тогда и начнем параноить

Брак может быть везде и статистика отказа конкретного бренда обычно закрытая информация.

Цитата:

Сообщение от galex :

еще никто, насколько мне известно, не наблюдал эффекта "раскачки" новых литиевых аккумуляторов. максимально возможная емкость уже с первого цикла отдается.

Не правильно известно. Например, исследования LiFePO4 показали, что "эффект памяти" присутствует и после уже 1-го цикла заряда-разряда начинает оказывать влияние.

Цитата:

Сообщение от galex :

вы его неправильно допилили. провода, как силовые, так и балансировочные надо не к концу пружинок паять, а к началу, чтоб аккумулятора касались в идеале

Что там в балансировке амперы протекают? Если единицы мА, то 1 Ом дополнительного сопротивления погоды не сделает, но сомневаюсь, что пружина имеет 1 Ом, т.к. при таком сопротивлении пружины аккумулятор на токе 1А заряжали бы до 3,20 В вместо 4,20 В.

hohol_m · 19.09.2014, 02:31

Немного добавлю дров. Почему тогда аккумуляторы в новых телефонах, начинают работать в полную силу после 3-4 - х зарядок? Первые несколько зарядок телефон садится очень быстро. Потом уже аккум начинает держать так, как заявлено производителем. Последние несколько такая ситуация, раньше не помню.

galex · 19.09.2014, 06:52

Цитата:

Сообщение от stranix :

С контактами там всё нормально

не может там все нормально быть, с сопротивлением пружинки стремящимся к ому. ради интереса померьте падение напряжения на ней во время зарядки.
и до кучи сравните напряжение непосредственно на аккумуляторе с показаниями аймакса

Цитата:

Сообщение от stranix :

ШВВП 0.75

это мало.

Цитата:

Сообщение от stranix :

не приблизился к тому, что можно по ним пускать.

дело не в допустимом токе, а в падении напряжения на проводе. сечение надо квадрата 2 и больше, по хорошему.

Цитата:

Сообщение от stranix :

не вижу смысла

ну как знаете

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

исследования LiFePO4 показали, что "эффект памяти" присутствует

я правильно понял, что речь идет про аккумуляторы с необычной химией и нестандартными электродами и влияние эффекта памяти проявляется лишь в полочке на зарядной кривой?

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

Что там в балансировке амперы протекают?

300ма

Цитата:

Сообщение от KAR2009 :

сомневаюсь, что пружина имеет 1 Ом

не 1 ом, но очень большое. точных цифр не помню уже, но падение на ней неприлично большое было. я в таком холдере пружиной как проводником не пользуюсь. только для механического прижима.

Цитата:

Сообщение от hohol_m :

Первые несколько зарядок телефон садится очень быстро

потому что первые несколько зарядок телефон обычно из рук не выпускают.

Цитата:

Сообщение от hohol_m :

Потом

а потом наиграются и начинается эксплуатация в штатном режиме.

но еще есть мнение что контроллер (софт) в телефоне, отвечающий за индикацию степени заряда, за несколько циклов более точно калибруется под батарею и просто показания начинают соответствовать действительности.

stranix · 19.09.2014, 12:50

Цитата:

Сообщение от galex :

ради интереса померьте падение напряжения на ней во время зарядки.
и до кучи сравните напряжение непосредственно на аккумуляторе с показаниями аймакса

Пружина - 16мВ, провода банан-крокодил - по 5мВ при токе 0.5А.
Сравнивать с показаниями imax и исходя из этого делать какие-то далеко идущие выводы не вижу смысла, т.к. и тот и другой прибор не является эталонными. Но цифры такие - на клемах 4.18, на акб - 4.16, imax соответственно 4.2 в фазе CV, 0.5А

+Alexp · 19.09.2014, 15:42

Все манипуляции с пружинками в коробочках и переходниками при заряде и разряде не окажут какого-либо ощутимого влияния.
Другое дела, когда вы делаете замеры в этих коробочках. Например замер Rвн. - внутреннего сопротивления акка. В этих случаях нужно использовать тиски или струбцины, обработать (очистить, зачистить) предварительно контакты на акке.
В последнее время использую вот такую струбцину

galex · 19.09.2014, 21:28

Цитата:

Сообщение от stranix :

делать какие-то далеко идущие выводы не вижу смысла

я вот не перестаюсь удивляться, откуда вы такие ленивые и упертые беретесь.

Цитата:

Сообщение от stranix :

и тот и другой прибор не является эталонными.

не являются. но аймакс именно из своих показаний (которые включают все падения на пути о аккумулятора до выводов микроконтроллера) определяет границу разряда (при заряде все эти падения не важны особенно, влияют лишь на затягивание времени заряда). а если у вас новомодный клон, так они вообще ток нижают к концу разряда. опять же, ориентируясь на свои показания.
не, ну допустим вам лично похер и все хорошо. но не надо говорить что это правильно.

Цитата:

Сообщение от +Alexp :

и разряде не окажут какого-либо ощутимого влияния.

двоечник. хватит пургу гнать. при разряде очень даже оказывают. просто надо мозг включить и закон ома вспомнить

stranix · 19.09.2014, 22:28

+Alexp · 20.09.2014, 01:07

Да. Я тоже не люблю, когда такое...

stranix · 20.09.2014, 09:28

Цитата:

Сообщение от viperxp :

1. Когда вентилятор работает то к нему прислушаться не надо, слышно очень хорошо

А вот за это непродолжительное время использования есть ощущение, что вентилятор уже подизносился и стал сильнее громыхать?

Цитата:

Сообщение от viperxp :

При операциях с двумя 18650 вентилятор то включается то выключается.

На полную не разгоняется?
Я просто примерно хочу представить его ресурс... даже вот в сравнении с компьютерными кулерами. Скажем, 3х видов - 120мм - 800об, 92 - 1300, и маленькие, что на мостах материнки стоят. Первые два - фактически вечные даже при включенном компе 24/7, а маленькие, хоть у них и под 5000 об - могут как и за год умереть, так и 5-7 лет отработать и быть в кондиции, мне попадались такие экземпляры на мостах nvidia и матерях asus. Всё очень сильно зависит от кач-ва этих малышей.

viperxp · 20.09.2014, 09:53

Цитата:

Сообщение от stranix :

А вот за это непродолжительное время использования есть ощущение, что вентилятор уже подизносился и стал сильнее громыхать?

не-а.

Цитата:

Сообщение от stranix :

На полную не разгоняется?

разгоняется, и выключается . Начинает работать где-то после минут 10 зарядки.

ualery · 20.09.2014, 09:57

Цитата:

Сообщение от viperxp :

разгоняется, и выключается

А на моей зарядке вентилятор еще и скорость меняет. Версия 2.0

viperxp · 20.09.2014, 10:01

Цитата:

Сообщение от ualery :

А на моей зарядке вентилятор еще и скорость меняет. Версия 2.0

на 2.1 тоже

hohol_m · 20.09.2014, 12:11

Цитата:

Сообщение от viperxp :

При операциях с двумя 18650 вентилятор то включается то выключается. В начале несколько минут молчит, потом работает с переменным успехом.

Это при каких токах?
PS: конкуренты при работе с двумя аккумами греются не так сильно, при встроенном блоке питания. Кто то с внешним. Но все без кулеров. А здесь что при работе с литием. что с никилем, без вмешательства вентилятора не обходится.

viperxp · 20.09.2014, 13:06

Цитата:

Сообщение от hohol_m :

Это при каких токах?

1 ампер

galex · 20.09.2014, 18:53

Цитата:

Сообщение от hohol_m :

конкуренты при работе с двумя аккумами греются не так сильно, при встроенном блоке питания

здесь аж 4 встроенных "блока питания" - индивидуальные преобразователи DC-DC на каждый канал. и в них греются дроссели. последствия экономии на компонентах.

+Alexp · 21.09.2014, 20:40

Я давно писал, что элементы с названием 150 (это оказались дроссели) очень сильно нагреваются при работе данного ЗУ. Я даже предлагал радиаторы на них наложить, для охлаждения. Конечно, отводить тепло через дроссели?! Ну, китайские умники так решили.
Кстати, вы скорее всего правы, когда говорите, что китайские товарищи нас развили и не один раз, когда для тестов всем известных подгоняют одно ЗУ, а в продажу пускают совершенно другое ЗУ со складов или вообще не понятно от куда...

18.09.2014, 20:19	62
stranix Увлеченный Регистрация: 27.08.2014 Последняя активность: 10.11.2024 04:17 Сообщений: 489 Сказал(а) спасибо: 107 Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 galex, Использую такой простой китайский холдер, немного "допиленный" под imax. Касаемо раскачки... на днях подойдут новые силовые банки для шурика us18650vtc4, попробую зациклить их для чистоты эксперимента. Хотя, лучше было бы тестить слаботочные, типа 22F или 26F, т.к. эффект наблюдался именно на подобных акб.

19.09.2014, 02:31	66
hohol_m Увлеченный Регистрация: 02.11.2012 Последняя активность: 27.03.2024 17:45 Адрес: Хабаровск Сообщений: 199 Сказал(а) спасибо: 30 Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 Немного добавлю дров. Почему тогда аккумуляторы в новых телефонах, начинают работать в полную силу после 3-4 - х зарядок? Первые несколько зарядок телефон садится очень быстро. Потом уже аккум начинает держать так, как заявлено производителем. Последние несколько такая ситуация, раньше не помню.

19.09.2014, 15:42	69
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 Все манипуляции с пружинками в коробочках и переходниками при заряде и разряде не окажут какого-либо ощутимого влияния. Другое дела, когда вы делаете замеры в этих коробочках. Например замер Rвн. - внутреннего сопротивления акка. В этих случаях нужно использовать тиски или струбцины, обработать (очистить, зачистить) предварительно контакты на акке. В последнее время использую вот такую струбцину [Исправлено: +Alexp, 19.09.2014 в 15:43]

19.09.2014, 22:28	71
stranix Увлеченный Регистрация: 27.08.2014 Последняя активность: 10.11.2024 04:17 Сообщений: 489 Сказал(а) спасибо: 107 Поблагодарили: 57 раз(а) в 51 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 galex, Оё-ёй... так диалога не получится, за сим считаю наши полемику/обмен опытом/обсуждение (ненужное зачеркнуть) закрытыми.

20.09.2014, 01:07	72
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 Да. Я тоже не люблю, когда такое...

21.09.2014, 20:40	80
+Alexp Ветеран Фонарёвки Регистрация: 21.04.2014 Последняя активность: 22.11.2024 20:19 Адрес: СПб Сообщений: 1068 Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили: 122 раз(а) в 97 сообщениях	Re: обзор зарядного устройства Opus 3100 V2.1 Я давно писал, что элементы с названием 150 (это оказались дроссели) очень сильно нагреваются при работе данного ЗУ. Я даже предлагал радиаторы на них наложить, для охлаждения. Конечно, отводить тепло через дроссели?! Ну, китайские умники так решили. Кстати, вы скорее всего правы, когда говорите, что китайские товарищи нас развили и не один раз, когда для тестов всем известных подгоняют одно ЗУ, а в продажу пускают совершенно другое ЗУ со складов или вообще не понятно от куда...