Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта

dSave · 22.05.2017, 10:45

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Пруф, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

На всякий случай.
Много контактов и/или много деталек -- это не признак балансира.
"А зачем же еще?!" -- аналогично.

Нет у меня пруфа. У Вас есть?

ceramic · 22.05.2017, 12:01

Цитата:

Сообщение от dSave :

Нет у меня пруфа. У Вас есть?

О том, что бывают шуруповерты с балансиром?
Странный вопрос. Ну да ладно.
Нет, разумеется, -- у меня нет таких пруфоф.
Мне неизвестно ни одной модели шуриков с балансирами.

blindnick · 22.05.2017, 12:11

dSave, на форуме макиты ругань стоит, так что даже грузчики краснеют. эти контакты - для зарядника. интелектуального. через них зарядник запирает чип при ошибке заряда (должен только на сдохшей батарее) и больше эту батарею не заряжает. но чаще зарядник считывает ошибку по фазе луны и запирает чип у практически новых батарей

Цитата:

Сообщение от ceramic :

О том, что бывают шуруповерты с балансиром?

если нужно сделать дырку - сделай дырку. то, чего не хочет делать производитель, зарабатывающий на обороте расходников, делаютконечные пользователи. и балансиры в шурики ставят, и СНПЧ в принтеры

ceramic · 22.05.2017, 12:43

Цитата:

Сообщение от blindnick :

и балансиры в шурики ставят, и СНПЧ в принтеры

Это абсолютно разные вещи.
Кто нибудь видел умерший от разбаланса шуриковский аккум (родной или правильно перепакованный хорошими банками)?
Я несколько десятков умерших видел. Все они мрут по причине сильно возросшего внутреннего сопротивления. Через 2-3 года, в зависимости от интенсивности юза, домашние -- дольше живут. Несколько пользователей выкладывали побаночное напряжение на банках шуриков после трех и более лет юза -- разница по банкам в милливольтах.
Нафига тут балансир, чем он поможет?! Только дороже сделает, полностью обратно использованию СНПЧ.

Балансир в шурики ставить логично при использовании непонятных (плохих) банок.
Как альтернатива нормальным банкам, без балансира.

avglushkov · 01.06.2017, 08:16

сколько разбирал батарей от шуриков Makita и Bosh для перепаковки на новые банки и ни разу не видел балансиров, и никакой защиты от разряда (BMS)
по контактам - два силовых + и - напрямую на аккумуляторы, дополнительные контакты как правило только датчик температуры и кодер напряжения для универсальных зарядок, как уже сказали ранее

разбор makita1830 где видно плату и видно отсутствие балансиров и ключей. самое противное нет даже побаночного контроля - только один провод из центра батареи (между второй и третьей секцией) для определения общего разбаланса

на новых батареях вроде как сделали побаночный контроль, но нет балансиров и защиты

на этом видео та же макита + как донор AEG и вот на нём уже видны ключи защиты от разряда

вот тоже интересно глянуть несколько батарей

dSave · 02.06.2017, 09:42

Цитата:

Сообщение от avglushkov :

кодер напряжения для универсальных зарядок

а что это такое? Как работает?

avglushkov · 02.06.2017, 15:00

не реклама, а просто для примера
http://www.toool.ru/zaryadn...
Напряжение, В (?) 7.2-24

http://www.toool.ru/makita-...
Напряжение, В (?) 7.2-18

Видите что напряжение указано не точно, а диапазоном - это значит что ЗУ может менять своё выходное напряжение.
На основании чего ЗУ должна это делать? глаз у неё нет, посмотреть на маркировку батареи она не может ) голосовые команды пользователя зарядное устройство тоже не воспринимает, да и не всегда сам пользователь знает напряжение на батарее.
Пользователь вообще определяет совместимость как? - просто вставляет батарею в ЗУ, и если физически подходит разъём, то по логике должно заряжаться, остальное пользователя не интересует.
Значит ЗУ и батарея без помощи пользователя должны как-то сами между собой решить можно ли начинать процесс заряда, и если можно, то каким напряжением и каким током.
Делают они это как раз через дополнительные контакты.
для формирования информационного сигнала, самый простой способ это делитель напряжения, который давным давно используется в телефонах, наверняка все помнят проблемы с определением телефоном оригинальной и не оригинальной зарядки. так вот для шуроповёртов тоже использован этот метод, от уровня напряжения на сигнальном контакте зависит то какое напряжение подаст на него зарядка.
Бывают случаи сложнее к примеру на ЗУ makita - там обмен информацией цифровой, задаётся не только напряжение, но и ток заряда, а ещё проверяется жизнеспособность батареи - при наличии разбаланса или просевших банок контроллер может запретить заряжать батарею. При желании производитель так же может записывать в память контроллера количество циклов заряда, дату производства, в случае превышения нормы - запрет на зарядку. Кроме того может быть записан факт перегрева/переохлаждения, ударов, если такое случалось - запрет на зарядку, а в сервис центре это увидят и откажут по гарантии.

Простые и недорогие батареи часто комплектуются неуниверсальными ЗУ которые физически по разъёму подходят только к этим батареям, там нет нужны менять напряжение и ток, как правило присутствует только пара силовых контактов и термодатчик сигнализирующий об окончании заряда. бывает так что и датчика даже нет и присутствует только плюс и минус

dSave · 03.06.2017, 19:44

Цитата:

Сообщение от avglushkov :

Делают они это как раз через дополнительные контакты.

теперь понятно. похоже как раз тот случай!

02.06.2017, 15:00	67
avglushkov продаю аккумы и ЗУ Регистрация: 21.05.2013 Последняя активность: 06.03.2022 14:36 Адрес: Новосибирск Сообщений: 603 Сказал(а) спасибо: 117 Поблагодарили: 199 раз(а) в 137 сообщениях	Re: Помогите подобрать аналог для ремонта шуруповерта не реклама, а просто для примера http://www.toool.ru/zaryadn... Напряжение, В (?) 7.2-24 http://www.toool.ru/makita-... Напряжение, В (?) 7.2-18 Видите что напряжение указано не точно, а диапазоном - это значит что ЗУ может менять своё выходное напряжение. На основании чего ЗУ должна это делать? глаз у неё нет, посмотреть на маркировку батареи она не может ) голосовые команды пользователя зарядное устройство тоже не воспринимает, да и не всегда сам пользователь знает напряжение на батарее. Пользователь вообще определяет совместимость как? - просто вставляет батарею в ЗУ, и если физически подходит разъём, то по логике должно заряжаться, остальное пользователя не интересует. Значит ЗУ и батарея без помощи пользователя должны как-то сами между собой решить можно ли начинать процесс заряда, и если можно, то каким напряжением и каким током. Делают они это как раз через дополнительные контакты. для формирования информационного сигнала, самый простой способ это делитель напряжения, который давным давно используется в телефонах, наверняка все помнят проблемы с определением телефоном оригинальной и не оригинальной зарядки. так вот для шуроповёртов тоже использован этот метод, от уровня напряжения на сигнальном контакте зависит то какое напряжение подаст на него зарядка. Бывают случаи сложнее к примеру на ЗУ makita - там обмен информацией цифровой, задаётся не только напряжение, но и ток заряда, а ещё проверяется жизнеспособность батареи - при наличии разбаланса или просевших банок контроллер может запретить заряжать батарею. При желании производитель так же может записывать в память контроллера количество циклов заряда, дату производства, в случае превышения нормы - запрет на зарядку. Кроме того может быть записан факт перегрева/переохлаждения, ударов, если такое случалось - запрет на зарядку, а в сервис центре это увидят и откажут по гарантии. Простые и недорогие батареи часто комплектуются неуниверсальными ЗУ которые физически по разъёму подходят только к этим батареям, там нет нужны менять напряжение и ток, как правило присутствует только пара силовых контактов и термодатчик сигнализирующий об окончании заряда. бывает так что и датчика даже нет и присутствует только плюс и минус [Исправлено: avglushkov, 02.06.2017 в 15:06]