[AVSel]

Размышления по поводу Свободы Выбора и просто Свободы...
Вот все твердят, что человек свободен в своем выборе. Но... Попробуйте сами придумать хоть один вариант действительно свободного выбора... И ничего не получится, всегда можно определить алгоритм, по которому он произведен.
Похоже на то, что выбор все-же полностью детерминирован, и зависит исключительно от шаблонов в памяти и текущих обстоятельств. И из всех возможных вариантов, выбирается тот, который кажется самым подходящим в данной ситуации.

А реально есть только Свобода Творчества, причем любое Творчество, даже самое незначительное, оказывает влияние на весь мир, и соответственно на последующие выборы.
Пример, вы ходите домой по тропике вдоль речушки, так ближе и приятней. А потом решили сделать запруду чтоб купаться, речка разливается и затапливает тропинку. В результате вы выбираете другую тропинку.
Еще хороший пример, вымышленные литературные персонажи, которые по слухам начинают "диктовать" автору, что ему следует писать, да еще влияют на сознание читателей, изменяя их дальнейшую жизнь.
Получается, что любой объект Творчества, поскольку он влияет на живой и реальный мир - сам по себе вполне живой и реальный, неважно вымышленный это герой ли, или к.л. бездушная железяка. И сей объект, начинает жить своей жизнью, часто переживая своего непосредственного создателя.

Единственное что пока непонятно - сам алгоритм Творчества. Но есть подозрение, что этот алгоритм является одним из базовых в Глобальном Подсознании, и каждый его может использовать, естественно с учетом персональных шаблонов и ограничений, направляя на него часть своей энергии...

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

Но зато человек данного типа ("желудочно удовлетворенный") в точности отвечает поставленному условию: "чтобы хотелось того, что происходит, и не хотелось того что не происходит".

Я таких не встречал... А они счастливы?
Тут либо условие с ошибкой, либо они только прикидываются довольными...

[Zontik]

Думаю, скорее условие с ошибкой.
А насчет свободы - на самом деле все просто. Никакой свободы в принципе не существует, человек всегда от чего-то зависит. Но вот если он сам для себя выбирает, от чего ему зависеть - он чувствует себя свободным.
Скажем, бомжи. У них нет свободы пойти в шикарный ресторан (не пустят). Но им это и не нужно. Они выбрали для себя зависимость от погодных условий, но взамен получили независимость от общества.
Тот, кто выбрал для себя горбатиться с рассвета до заката на нелюбимой работе, чтобы заработать все деньги на свете - свободен ли он? Смотря как сам он к этому относится. Если он доволен - то да, это и есть свобода в его понимании: финансовая независимость любой ценой.
А абсолютная независимость возможна разве что в гробу.

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

Но вот если он сам для себя выбирает, от чего ему зависеть - он чувствует себя свободным.

Но выбирает то человек тоже не свободно, а на базе своей системы ценностей. У кого деньги на верхушке системы ценностей - тот выберет зарабатывание денег, ну и т.д. А система ценностей формируется на базе общественных стереотипов и собственного опыта, часто просто тупо копируется с людей, которые в данном эгрегоре общества считаются "успешными"(но не факт, что они "успешные" в жизни). И в чем тогда здесь свобода? Сделать "мнимый" выбор, который в реале был заранее запрограммирован?

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

надо перепрограммировать

 Сообщение от AVSel :

Сделать "мнимый" выбор, который в реале был заранее запрограммирован?

что ж программистов то постоянно тянет к всемирному господству путём промывания програмирования мозгов и фатума? воспитание некачественное?

свободы в комфорте (вот подумал я о чём нибудь, и все мои враги сдохли в страшных корчах) не бывает. любое решение изменить направление своей жизни - экстремально и переломно, на счёт раз свобода выбора и действий человеку не даётся.

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

вот подумал я о чём нибудь, и все мои враги сдохли в страшных корчах

Вот вот...
Есть подозрение, что для людей установлена куча ограничений по возможности программирования реальности. Потому как если бы каждая наша мысль немедленно воплощалась в реальность, от Земли уже давно бы не осталось даже мокрого места
Но у личностей, достигших определенного уровня развития, ограничения снимаются, примеров- вагон.

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

что ж программистов то постоянно тянет к всемирному господству путём промывания програмирования мозгов и фатума? воспитание некачественное?

Дык, все люди программисты, и не только своей жизни. Но только истинные программисты делают это осознанно.

[Zontik]

"Тупое копирование" системы ценностей - тоже своего рода выбор. Никем не запрограммированный. Да, давление извне существует. Но почему-то одни легко ему поддаются, а другие только усиливают сопротивление.

 Сообщение от AVSel :

Но у личностей, достигших определенного уровня развития, ограничения снимаются, примеров- вагон.

Не надо целый вагон, можно один пример, но убедительный. Интересно.

[AVSel]

 Сообщение от Zontik :

Не надо целый вагон, можно один пример, но убедительный.

http://ru.wikipedia.org/wik...

[blindnick]

AVSel, как это "истинный программист" опустился до ссылки на религиозные источники?

убедительный пример - это реально свободный от ограничений человек (а человек ли это уже?). мы же с вами взрослые люди, которые критически относятся ко всем вымышленным и приукрашенным религиозным текстам...

[AVSel]

 Сообщение от blindnick :

мы же с вами взрослые люди, которые критически относятся ко всем вымышленным и приукрашенным религиозным текстам...

Это вы про черные дыры, большой взрыв и темную материю? Да, мифы древней Греции тут нервно курят в сторонке.

Но есть летописи событий, некоторые видите-ли любили документировать всякие допросы, казни и прочую свою "великую" деятельность. Есть еще записи очевидцев, источник не единственный. Даже если там что-то и приукрашено, суть понятна.

[Zontik]

Реальность существования святого Георгия, как и многих раннехристианских святых, находится под вопросом.

(оттуда же)
Но мысль уловил, спасибо. Если это и легенда, то красивая.

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

суть понятна.

да. мифы, в данном случае уже не древней греции

[AVSel]

blindnick, с мировоззрением есть такая интересная штука. Даже если кто лично приедет к вам в гости, и начнет показывать что-то не вписывающееся в ваше мировоззрение, вы все-равно не поверите. Будете считать, это фокусами, гипнозом, обманом зрения и т.д. Даже хуже того, вы не поверите, даже если вы сами сотворите что-то необычное... По крайней мере сразу... Вот лет так через несколько, мировоззрение поменяется, тогда может...

[Dali]

 Сообщение от AVSel :

Вот лет так через несколько, мировоззрение поменяется, тогда может...

А что для этого требуется? Чтобы Аннушка пролила масло?

(чёт навеял диалог. )))

 Сообщение от blindnick :

мы же с вами взрослые люди, которые критически относятся ко всем вымышленным и приукрашенным религиозным текстам...

[AVSel]

 Сообщение от Dali :

А что для этого требуется? Чтобы Аннушка пролила масло?

Это уже самый кардинальный и заключительный метод, но зато со 100% срабатыванием. А сначала обычно применяются методы попроще, ну там болезни, несчастные случаи, и прочие методы смены шаблонов.

[AVSel]

Продолжение размышлений про Свободу выбора...

Поскольку ни одного примера недетерминированного выбора так и не обнаружилось, можно считать, что выбор всегда детерминирован, т.е предопределен. Но попробуем рассмотреть, что будет дальше. А дальше человек узнает последствия выбора, и если бы была возможность вернуться к прошлому, то на основе этих знаний, он мог бы уже сделать выбор по другому. Т.е. Свобода выбора заключается не в самом выборе, а в способности "просчитать будущее".
А если выбор зависит от уровня развития и способностей "просчитывать будущее", то какой выбор будет наилучшим? Гы... А ответ прост - выполнять волю Бога, свою Миссию жизни. Но чтоб выбор склонить в эту сторону, нужно и развиваться в этом направлении.
Но есть и альтернативный, более популярный вариант - развивать свое эго/ЧСВ/гордыню, и соответственно и выбор будет производиться в этом русле. И наверное, этот вариант и есть Зло... Историю про то, кто есть Падший Ангел, и почему он пал, наверное все знают? Тот же случай но в меньшем масштабе...
Интересная притча по теме:

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

А ответ прост - выполнять волю Бога, свою Миссию жизни.

толсто. последовательность написанного прочитай внимательно.

выбор всегда делается осознавая последствия. человек видит варианты и оценивает риски их реализации, после чего и выбирает "меньшее из зол".

слишком умный человек ограничен осознанием последствий каждого варианта. и альтернатив, последствий которых он не знает, для него не существует.

можно повторять раз за разом очевидные вещи, рассматривая реальность из уютненького кресла через монитор компьютера и списывать собственное непонимание реальности на мистические силы и форс-мажорный фатум, но некомильфо результат решения одного уравнения представлять другим уравнением, с равным или даже большим числом неизвестных....

[AVSel]

Прочитал на днях любопытную книжку "Голографическая вселенная", сама теория так себе, но есть куча любопытных фактов.
http://www.airclima.ru/book...

В результате появилась новое видение мироздания. Которое объясняет, как может в любой песчинке содержаться вся вселенная, и заодно зачем вообще нужны программы Вот, нарисовал как смог:

[blindnick]

 Сообщение от AVSel :

в любой песчинке содержаться вся вселенная, и заодно зачем вообще нужны программы

надо программы отдать писать индусам, они не несут всякую чушъ