Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 375304   Ответов в теме 4520   Подписчиков на тему 96   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.11.2020, 07:11   761
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
вибромотор надо!
я бы обосрался, если б у меня на голове в процессе чегототамделания что-то зажужжало-завибрировало.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
еще не поступил в продажу?, если нет то когда и группай будет?
некогда. да и не надо никому. главное сейчас не фонарь, а определиться со способом индикации о разряде аккумулятора. все же исключительно полуразряженными аккумуляторами светят, зарядить аккумулятор заранее никак не можно.
поэтому процесс запуска налобника в производство приостановлен до решения данного вопроса.
я вот считаю, что фонарь должен периодически звонить на мобилу с неопределяемого номера и нечеловеческим голосом молвить "осталось 7 дней минут
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 13 раз(а)
Evgeniy_11reg (10.11.2020), fnksb (10.11.2020), grasl (10.11.2020), Kelevratony (10.11.2020), ksan (10.11.2020), Magvay (10.11.2020), murashkin (10.11.2020), Timofej 000 (10.11.2020), vorsmann (10.11.2020), Ваньшот (10.11.2020), Кленин Саша (10.11.2020), РШ (10.11.2020), ФанКол (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 07:28   762
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 06:24
Адрес: Дубна
Сообщений: 10853
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2660
Поблагодарили: 12317 раз(а) в 4477 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
я бы обосрался, если б у меня на голове в процессе чегототамделания что-то зажужжало-завибрировало
Тю...какие мы нервные...
__________________
*
AEDe на форуме   Вверх
Старый 10.11.2020, 07:48   763
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Сегодня 06:09
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1358
Сказал(а) спасибо: 1012
Поблагодарили: 2293 раз(а) в 826 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
я бы обосрался, если б у меня на голове в процессе чегототамделания что-то зажужжало-завибрировало.
Давным давно, когда я был молодым и красивым, работал я электриком. И обзавёлся первой своей мобилой - Siemens с45. И вот весит это чудо в чехольчике у меня на поясе, а я вывесившись из окна на половину пытаюсь закрепить кабель по наружной стене. И че-то как-то было неудобно, или достать не могу - не помню. Так вот, зову напарника для подстраховки, сам встав на подоконнике максимально вылез из оконного проёма, напарник держит меня за пояс. И аккурат в самый нужный момент эта собака электронная завибрировала - я реально пересрал от неожиданности и чуть не выпал, благо напарник вытянул.
Так что действительно - ну его эту вибру на бошке.
Ваньшот на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
vorsmann (10.11.2020), РШ (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 08:23   764
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
какие мы нервные
я каской бьюсь об выступы не по 3-5 дней подряд без перерыва, а только с 8 до 17 по будним дням. и то изредка. поэтому не привыкший, да.
кстати, почему у большинства людей неожиданном ударе по каске, непроизвольная реакция - присесть. я так полагаю, чтоб навалить.

[Исправлено: galex, 10.11.2020 в 08:26]
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
murashkin (10.11.2020), vorsmann (10.11.2020), VovanV (10.11.2020), Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 09:43   765
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 06:24
Адрес: Дубна
Сообщений: 10853
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2660
Поблагодарили: 12317 раз(а) в 4477 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
с 8 до 17 по будним дням. и то изредка. поэтому не привыкший,
Однако...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ваньшот :
я реально пересрал от неожиданности
И что до сих пор такая реакция на звонки? Как galex все еще не привыкли?

У многих, если не у всех, ведь в часах и телефоне вибра есть, но только сейчас люди начали набираться храбрости рассказать , какой эффект она производит.

[Исправлено: AEDe, 10.11.2020 в 09:55]
AEDe на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 10:04   766
РШ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.03.2017
Последняя активность: Сегодня 03:55
Адрес: Север
Сообщений: 5561
Сказал(а) спасибо: 8578
Поблагодарили: 3878 раз(а) в 2260 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Как galex все еще не привыкли?
Поставил как то в телефоне рингтон на сообщения - звук стрелы втыкающейся. Каждый раз вздрагивал))) так и не привык.
РШ вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 10:16   767
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
ведь в часах и телефоне вибра есть
у меня часов нет.
а телефон в кармане болтается свободно. там вибро не чувствуется, в отличие когда он в жестком чехле к ремню пристегнут
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
AEDe (10.11.2020), vorsmann (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 10:17   768
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:33
Адрес: Орёл.
Сообщений: 24022
Сказал(а) спасибо: 26769
Поблагодарили: 14903 раз(а) в 7610 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А виброотклик для информирования о выполнении действий в UI (что сейчас делают вспышки кнопки)
Да, это тема.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (10.11.2020), Timofej 000 (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 14:17   769
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Сегодня 06:09
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1358
Сказал(а) спасибо: 1012
Поблагодарили: 2293 раз(а) в 826 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Однако...

И что до сих пор такая реакция на звонки? Как galex все еще не привыкли?

У многих, если не у всех, ведь в часах и телефоне вибра есть, но только сейчас люди начали набираться храбрости рассказать , какой эффект она производит.
Нет, реакция среднестатистически обычная, жужжит и жужжит.
Но именно в тот момент это было прям как обухом по голове - 8 этаж, стою на подоконнике в максимально неудобной позе (одна нога стоит, вторую согнул и цепляюсь за оконный проём), руки заняты работой, напарник страхует за ремень.
Ситуация не способствует расслабону, напряжение физическое и психологическое сыграло свою шутку.
Теперь то это выглядит забавно, можно посмеяться, а тогда как-то не очень на улыбки тянуло.
Ваньшот на форуме   Вверх
Старый 10.11.2020, 14:31   770
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:29
Адрес: Питер
Сообщений: 33165
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16735
Поблагодарили: 37163 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Вибро - тема, но сколько это прибавит к ценнику?
Ну вот уже выяснилось, что в комплект к вибро-фонарю придется класть памперс
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (10.11.2020), Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 14:32   771
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3106
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2116 раз(а) в 978 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
И этот моторчик во всех остальных ситуациях будет страшно мешать своим лишним весом?
Не будет.

Суть том что в этих случаях информирование вибрацией может оказаться незаметным.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А виброотклик для информирования о выполнении действий в UI (что сейчас делают вспышки кнопки) - не пригодится?
Не, тут это будет в тему.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
так еще и вы сами потом говорите, что налобником пользуетесь в основном в условиях, когда и обычный индикатор виден
Да. Но это не значит, что я не пользуюсь им в условиях когда индикатор не видно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Довольно редко налобник вот прям постоянно живет в режиме "надели и не снимают до разряда батареи".
У меня тоже. Но иногда было и под машиной ковырялся имеено на лбу, и ярко долго, что предупреждение реально помогло, правильно изменить расход аккума, чтобы доделать работу.
Или когда делал ремонт в гараже: перестил полов и перемещением мебели, и заменой проводки о освещения уже по факту нового расположения мебели.
У меня к гвоздю на потолке примагниченный юник делал освещение в верстачной зоне, а примагниченный к стеллажам, или гвоздям на стенах налобник давал освещение в текущей зоне, где стелил полы. Для удобной работы я их не выключал, так как постаянно то к верстаку отрезать, то обратно к полу постелить кусок и замерить новый. Опять же предупреждение было полезно.
да можно было одеть на лоб и все с одним фонарем делать, но я был в одних шортах, и с меня пот ручьями тек, а резинкой на голове было бы еще хуже...

В общем резюмирую свое мнение, вибромотор хуже морганий из-за:
- веса. тк моргание не весит ничего;
- негарантированности восприятия информации при некоторых вариантах использования фонаря.

И это объективные факты, которые просто есть. И советую про них не забывать, и думать как потом на это будет реагировать "потребитель".
Не надо переводить разговор, в субъективную плоскость: "а вот ты, Квантов, мало носишь налобник на голове, а топишь за вес".
Про вес я говорю, из-за того, что знаю как на форуме к этому относятся.
И для веса уже есть панды .
Вообще такие вещи как вибро, надо для начала пробовать в ручных фонарях. Вон октопус с сенсорным дисплеем, там самое оно, по сенсору провел, а фонарь виброй ответил и создал некоторую обратную связь, к которой все уже по мобилкам привыкли. Плюс при его размере и весе, моторчик никого не смутит.
Артем Квантов вне форума   Вверх
Старый 10.11.2020, 14:41   772
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:29
Адрес: Питер
Сообщений: 33165
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16735
Поблагодарили: 37163 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
У меня к гвоздю на потолке примагниченный юник делал освещение в верстачной зоне, а примагниченный к стеллажам, или гвоздям на стенах налобник давал освещение в текущей зоне, где стелил полы. Для удобной работы я их не выключал, так как постаянно то к верстаку отрезать, то обратно к полу постелить кусок и замерить новый. Опять же предупреждение было полезно.
Кстати, в данном примере снова индикатор был бы виден, а вот мигание можно и пропустить

Это я не в качестве спора или упрека, но просто забавно =)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Вообще такие вещи как вибро, надо для начала пробовать в ручных фонарях.
В ручных они вроде как менее нужны.

Кстати, в Olight Perun действительно есть виброиндикация. Кто-нибудь его юзал?

[Исправлено: fnksb, 10.11.2020 в 14:44]
fnksb на форуме   Вверх
Старый 10.11.2020, 14:44   773
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
предупреждение реально помогло, правильно изменить расход аккума, чтобы доделать работу
это из той же оперы, что зная точно сколько сейчас люмен в этом режиме, можно прикинуть рантайм оставшийся и доделать работу на более слабом режиме.
тема не нова, и лично у меня вызывает недоумение.
если вам хватает слабого режима для работы, надо было изначально в нем работать, а не в максимуме аккумулятор высаживать.
а если не хватает, то это не работа, извините, а порнография. причем индийская.
если цель максимально долго работать - рампингом настраиваем минимально приемлемый уровень и ипашим до упора.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
по сенсору провел, а фонарь виброй ответил и создал некоторую обратную связь, к которой все уже по мобилкам привыкли
и которую на тех мобилках многие отключают сразу же и навсегда
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Flaming_Soul (10.11.2020), vorsmann (10.11.2020), Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 14:55   774
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 23.02.2025 18:48
Адрес: ru
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Если там будет вибратор повышенной мощности? Ну... это ведь положительно скажется на его функционале, почему нет? )
Внесу инновацию! Индикация разряда - электрическим током! Такое не пропустить, надежность в целом повыше, вообще очень много достоинств.
ang вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (10.11.2020)
Старый 10.11.2020, 14:59   775
Parfun
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 18.01.2019
Последняя активность: Вчера 16:30
Адрес: Мск
Сообщений: 589
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили: 398 раз(а) в 207 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Насчёт вибрации тут ещё такой момент - не отвалится ли примагниченный куда-нибудь фонарь в момент срабатывания вибромотора?
__________________
Мои фонарики: Fenix pd32 ue, YLP T95CRI, YLP Unicorn 1.0 (сток и XP-L HI 4000К, 5° TIR), YLP Gekko 1.0, YLP Panda 2M cri, YLP Panda 3, ESKTE H150, Meteor M43 SST20 5000K, Sofirn LT1S, Fenix E03R v 2.0, Acebeam Rider RX 2.0 Ti
Parfun вне форума   Вверх
Старый 10.11.2020, 15:00   776
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

а самое главное - не примагнитится ли он куда-нибудь в момент вибрации
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (10.11.2020), Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 15:13   777
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3106
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2116 раз(а) в 978 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, в данном примере снова индикатор был бы виден, а вот мигание можно и пропустить
Я и на юнике на индикатор глянул только когда налобник заморгал. Как и говорил, можно увлечься работой и не думать, а заряде.
И моргание света прекрасно видно не только когда под ним работаешь, а просто боковым зрением.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если вам хватает слабого режима для работы, надо было изначально в нем работать, а не в максимуме аккумулятор высаживать.
Хммм. У меня выходит так: вот в этом режиме терпимо, а вот в этом "ваще зашибись".
На это накладывается еще неправильная оценка времени работы: "щас тут я эту фигню за полчасика поменяю и поеду", а потом то гайка закисла, то еще чего...
И выходит, что ты уже почти час молотишь фонарем на 1А, хотя надо было на 700мА работать...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а если не хватает, то это не работа, извините, а порнография. причем индийская.
Возможно показалось, что у меня всегда так, и только его величество "ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ" меня спасает горемыку.
На самом деле, это вспомнил все случаи когда понадобилось.
Обычно, у меня запас энергии гарантированно перекрывает потребности.
В случае с перестилом полов у меня емнип 3 фонаря было, плюс по аккуму на каждый. И планировал всего пару часов поковыряться. Но вошел в раж...

Неужто я такой один тут на форуме, а все другие при начале работ всегда четко знают на сколько у них это затянется?
Артем Квантов вне форума   Вверх
Старый 10.11.2020, 15:17   778
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 23.02.2025 18:48
Адрес: ru
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
а резинкой на голове было бы еще хуже...
Вот вопрос наголовного крепления для меня действительно важен. В идеале наверно хб или льняная тесьма, а упругий элемент в держатели фонаря. Сам держатель из чего даже не знаю, под силиконом потеет, кожа негигиенично.
ang вне форума   Вверх
Старый 10.11.2020, 15:18   779
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 06:01
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6442
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
а все другие при начале работ всегда четко знают на сколько у них это затянется?
это знают апологеты религии "фонарь с режимами позволяет точно рассчитать оставшийся рантайм"
еще раз - если надо максимально долго работать, а не мучаться, выставляем рампингом приемлемый для работы уровень света (а не "в этом режиме слишком темно, поэтому включу избыточно яркий") - и работает максимально долго с комфортным уровнем освещения.
а не нервно теребим индикацию заряда, пытаясь решить, пора уже переключаться на слабый режим или еще можно 30 секунд потерпеть

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ang :
Сам держатель из чего даже не знаю
из кожи негра.
galex на форуме   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
murashkin (10.11.2020), vorsmann (10.11.2020), Waryag (16.11.2020)
Старый 10.11.2020, 15:20   780
ang
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 09.06.2014
Последняя активность: 23.02.2025 18:48
Адрес: ru
Сообщений: 985
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили: 220 раз(а) в 158 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
из кожи негра.
а какой особенностью обладает сий материал?
ang вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (10.11.2020)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.17079 секунды с 16 запросами