Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0.

AEDe · 09.11.2020, 22:00

1.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Вес.

Там порядка грамма масса.
2.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Например я ношу налобник на голове, только когда любой из перечисленных пунктов менее удобен и это редко...

ну и зря.

fnksb · 09.11.2020, 22:08

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Звук в этом плане не очень, в шумном месте пропустить можно, а в тихом может помешать.

Цитата:

Сообщение от AEDe :

2 секунды вибры на голове , не пропустишь, поэтому и повторять не надо.

Хмм. На башке в тихом месте, или где-то на бегу по лесу где все трясется, или на шапке, или на каске?
ИМХО та же история, что со звуками...
Но это интересное направление - вот только и вес, и живучесть этого мотора смущают.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Вибро - тема, но сколько это прибавит к ценнику?

К ценнику Gekko - нисколько, потому что вибро там не будет

На будущее можно обсуждать, но тут как обычно: если добавлять что-то увеличивающее стоимость и усложняющее конструкцию - то оно должно работать "из коробки для всех" как базовая функция. А не "мы запарились, утяжелили и удорожили серийный фонарь и поставили вибромотор, который можно найти и включить на 26-й странице инженерной инструкции, специально для 50 самых придирчивых юзеров из 5000 покупателей"

На будущее - можно пообсуждать, какие у этого плюсы-минусы, помимо все того же не очень предсказуемого разброса аккумуляторов - не позволяютщего выставить пороги вот ровно на 10%, или ровно на 20%, или вообще на любой другой процент.

Артем Квантов · 09.11.2020, 22:22

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Там порядка грамма масса.

А в фонаре на круг будет пара. Ему же место нужно(моторчику).

Цитата:

Сообщение от AEDe :

'1. Он тяжелый на голове
2. на голове не ношу '
Отличная логика

Это у вас странное понимание.
Когда ношу на голове, вес важен. В других случаях не так.
Например, я ковыряю блок на столе. Мне надо засветить ему туда "внутря". С налобником мне надо будет сгорбатится и наклонить туда голову, и то не факт что пойдет внутрь, а не на корпус. Г или Т образный фонарь я просто ставлю рядом на столе и направляю свет внутрь блока.
Либо стоим с пивком у мангала. Можно надеть на голову, и при разговоре переодически поворочиваясь людям засвечивать им в глаза, либо разговоривать всегда "к ним жопой", либо привесить/примагнитить фонарь, дать стационарный свет.
И в лагере, при общение с людьми свет с шеи это кайф. Вроде куда не идешь он всегда с тобой и освещает путь, но можно спокойно стоять лицом к человеку и разговаривать, а свет при этом ему не бьет в лицо...

Цитата:

Сообщение от AEDe :

ну и зря.

В общем, зря вы думаете, что если налобник, то его можно использовать только на голове.

Тут в этой теме почти первый вопрос был: можно ли будет на него одевать клипсу, и будет ли она в комплекте...

ang · 09.11.2020, 22:27

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Давно говорю, вибромотор надо!)

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Вибро - тема, но сколько это прибавит к ценнику?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Но это интересное направление - вот только и вес, и живучесть этого мотора смущают.

куда я попал

alibek · 09.11.2020, 22:36

Выключаться или сильно снижать яркость (даже кратковременно, для моргания) фонарь точно не должен, по закону подлости он мигнет в самый неподходящий момент. А несильное снижение яркости скорее всего пользователь не заметит.
Звуковой сигнал на фонаре не в тему. Вибро интересно, но на шапке или каске его скорее всего не заметят.

В порядке бреда. Для тех, кому это важно, можно в качестве аксессуара покупать выносной маячок. Нажал на нем кнопку, а он в ответ отмигал текущий остаток заряда. Его можно в кармане держать или на запястье одевать.
Для обмена данными можно использовать что-нибудь близкобойное и энергоэффективное. BT LE наверное сложно в реализации (хотя в остальном хорошо подходит), но есть еще всякие LoRa и ZigBee. Я брелки-антипотеряшки видел, у них метка меньше сантиметра размером.

Magvay · 09.11.2020, 22:40

Цитата:

Сообщение от alibek :

Его можно в кармане держать или на запястье одевать.

Спасибо. Там уже часы, пишущие трек есть. А кармана на бегу лишнего нет.

ang · 09.11.2020, 22:53

Цитата:

Сообщение от alibek :

В порядке бреда. Для тех, кому это важно, можно в качестве аксессуара покупать выносной маячок. Нажал на нем кнопку, а он в ответ отмигал текущий остаток заряда. Его можно в кармане держать или на запястье одевать.
Для обмена данными можно использовать что-нибудь близкобойное и энергоэффективное. BT LE наверное сложно в реализации (хотя в остальном хорошо подходит), но есть еще всякие LoRa и ZigBee. Я брелки-антипотеряшки видел, у них метка меньше сантиметра размером.

Да все к этому и идет - синизуб и гордая надпись "умный фонарик" с функцией цветомузыки и встроенным сабом

alibek · 09.11.2020, 23:11

Главное, чтобы не требовалось активировать дополнительные режимы по SMS.

AEDe · 09.11.2020, 23:19

Цитата:

Сообщение от fnksb :

вот только и вес, и живучесть этого мотора смущают.

В этом плане как раз все отлично. Во всех телефонах живут. Минимальная масса моторов 0.8гр.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

или где-то на бегу по лесу где все трясется, или на шапке, или на каске?

Вот это вопрос конечно , попробовал с телефоном это проверить(вибра там кстати очень слабая, а телефон тяжелый и прорезинен , из кармана никогда не слышу). Без шапки , пропустить не получится(ну разве что отбойником работать при этом), в толстой шапке тоже чувствуется , вполне уверенно, В каске даже лучше чем в шапке чувствуется, т.к каска жесткая.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

А в фонаре на круг будет пара. Ему же место нужно(моторчику).

Какой круг ? Место? да дроссели больше места занимают в импульсниках...

INFERION · 09.11.2020, 23:37

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

1. Вес.

Тогда и безель на резьбе не нужен, и вообще разборная обслуживаемая тушка - это много "лишних" грам. Как и хорошая удобная держалка этой гири на башке. Она ведь тоже большая и тяжелая тогда. Ну и светодиоды подсветки кнопки - тоже чего-то весят. И медная подложка, и TIR оптика... И вообще нужно делать фонарь из пластика - он легче.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

2. Ношение на клипсе на лямке рюкзака, ношение на одной лямке на шее поверх одежды, просто поставил/примагнитил и организовал зонное освещение.

И как этому мешает вибромоторчик внутри? Ну вот у меня лежит на диване смартфон. Ужас какой, в нём же есть виброотклик, а он - не в руке! А ещё он тяжелее на этот самый моторчик!

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Например я ношу налобник на голове, только когда любой из перечисленных пунктов менее удобен и это редко...

И этот моторчик во всех остальных ситуациях будет страшно мешать своим лишним весом? Намного больше, чем поможет вот в этих редких случаях. А виброотклик для информирования о выполнении действий в UI (что сейчас делают вспышки кнопки) - не пригодится? Особенно, когда кнопки начнут вытеснять всякие ёмкостные сенсоры без тактильной отдачи, как сейчас в смартах.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

На будущее - можно пообсуждать, какие у этого плюсы-минусы

На будущее вообще можно пообсуждать наличие функционирующего USB в фонарях с зарядкой. Тем более, что существуют USB загрузчики, способные шить EEPROM даже для используемых нами тинек... Размером в 2кБ. MOHAPX их он во всю уже юзает.

Цитата:

Сообщение от ang :

куда я попал

Туда, где не место консерваторам. Мы тут фонари делаем, а не маглайты...

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Спасибо. Там уже часы, пишущие трек есть. А кармана на бегу лишнего нет.

К часам и подключать. По BLE...

Magvay · 09.11.2020, 23:48

Цитата:

Сообщение от INFERION :

На будущее вообще можно пообсуждать наличие функционирующего USB

Когда ЯЛ туда type-c поставит, в этом мире уже другой формат порта популярен будет

Цитата:

Сообщение от INFERION :

К часам и подключать. По BLE...

Спасибо. Еще и гаджет на современный менять, чтобы узнать, когда фонарь сядет.

VovanV · 10.11.2020, 00:01

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тогда и безель на резьбе не нужен, и вообще разборная обслуживаемая тушка - это много "лишних" грам. Как и хорошая удобная держалка этой гири на башке. Она ведь тоже большая и тяжелая тогда. Ну и светодиоды подсветки кнопки - тоже чего-то весят. И медная подложка, и TIR оптика... И вообще нужно делать фонарь из пластика - он легче.

Ну такая лайт-версия налобника тоже не помешала бы..

alibek · 10.11.2020, 00:21

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Особенно, когда кнопки начнут вытеснять всякие ёмкостные сенсоры без тактильной отдачи

А вот этого бы очень не хотелось.

fnksb · 10.11.2020, 00:33

Цитата:

Сообщение от AEDe :

В этом плане как раз все отлично. Во всех телефонах живут.

Ну вот именно в телефонах - еще старых - вибро нередко отваливалось. Хотя по определению на телефоны меньше ударная нагрузка, чем на фонарь. Плюс еще нагрев...
Так что тут я бы сначала хорошенько потестил, прежде чем ставить такое в серийку. Но направление интересное.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

Только вот одна беда - налобник. Например когда я работаю с налобником, то не то что не вижу индикацию, я обычно так занят самой работой, что про уровень заряда в фонаре и не вспоминаю...

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

2. Ношение на клипсе на лямке рюкзака, ношение на одной лямке на шее поверх одежды, просто поставил/примагнитил и организовал зонное освещение.
Например я ношу налобник на голове, только когда любой из перечисленных пунктов менее удобен и это редко...

Хех, видите как интересно получается. Мало того что диапазон хотелок довольно индивидуален (конкретные элементы питания под которые настроено срабатывание, рабочая температура, представления о нужном уровне ндикации типа 20%) - так еще и вы сами потом говорите, что налобником пользуетесь в основном в условиях, когда и обычный индикатор виден

Вообще мне кажется, что внимание ко всем этим ступенькам/моргалкам идет именно из-за фонарей без индикаторов. Если же нормальный постоянный индикатор будет - то в подавляющем большинстве случаев окажется, что его достаточно. Потому что вот берешь фонарь перед тем как надеть на голову - и сразу видишь, сколько там примерно заряда

Довольно редко налобник вот прям постоянно живет в режиме "надели и не снимают до разряда батареи".

Очень многие по юзу Юникорна отписывались, что такая привычная и вроде необходимая функция как проверка заряда батареи оказалась ненужной и ее многие выкинули из меню чтобы не занимать место. Потому что это тоже был этакий атавизм от фонарей без индикатора - который в условиях хотя бы примерного постоянного индикатора в кнопке оказался не слишком нужен.

В этом смысле я понимаю, почему подобная опция может быть интересна например AEDe - они там неделями по пещерам ныкаются и непрерывно в налобниках, не снимая их с касок.
Но, кстати, тот же AEDe из своего спелеологического опыта - на удивление как раз хвалил Панду-3 за то, что у нее нет ступенчатого сброса при разряде. Потому что удобно "доедать" до конца подсевшую банку, в то время как другие фонари на ней уже уходят в какой-нить слабых режим и не светят нормально.

INFERION · 10.11.2020, 00:55

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Спасибо. Еще и гаджет на современный менять, чтобы узнать, когда фонарь сядет.

Не, ну хочешь - страдай с индикатором на самом фонаре, который на башке. Никто ж не заставляет пользоваться доп. функционалом, да и покупать фонарь с ним, если он избыточен.

Цитата:

Сообщение от alibek :

А вот этого бы очень не хотелось.

А это решит рыночек и удобство таких реализаций по сравнению с классикой. Сенсоры в телефонах тоже когда-то не хотели, вроде как... Сейчас я кнопочным телефоном не пользуюсь и даже не скучаю за этим архаизмом. А недавно все ржали с наручных часов, которые нужно заряжать каждую неделю - теперь не ржут и покупают, ибо удобно.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну вот именно в телефонах - еще старых - вибро нередко отваливалось. Хотя по определению на телефоны меньше ударная нагрузка, чем на фонарь.

Ну отвалится и фиг с ним. Фонарь же от этого светить не перестанет? Это хуже, чем если б он был "отвалившийся" - ещё на заводе?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Если же нормальный постоянный индикатор будет - то в подавляющем большинстве случаев окажется, что его достаточно.

Да в Панде кнопки видно и на голове. Можно банально их допилить и всё. Но народу ж хочется пофантазировать...

fnksb · 10.11.2020, 01:03

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Ну отвалится и фиг с ним. Фонарь же от этого светить не перестанет? Это хуже, чем если б он был "отвалившийся" - ещё на заводе?

Если вибро заявлен в свойствах - это его отсутствие это брак и замена.
Так что да, хуже.

ang · 10.11.2020, 01:44

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Туда, где не место консерваторам. Мы тут фонари делаем, а не маглайты...

Ну хоть форму не поменяете? а то с ху... с массажером на лбу сначала засмеют, а потом все ходить будут.

fnksb · 10.11.2020, 04:31

Цитата:

Сообщение от ролан :

Всем привет! Извиняюсь, читать много... Фонарь еще не поступил в продажу?

Точными сроками порадовать не могу. Пока рассчитываем, что до конца года успеет, но 100%-ю гарантию давать сложно...

INFERION · 10.11.2020, 04:45

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Если вибро заявлен в свойствах - это его отсутствие это брак и замена.
Так что да, хуже.

А не поломка? Т.е. если фонарь светил и при падении перестал - это брак, а не неисправность? Следуя этой логике - мы вообще делаем плохие фонари, потому что в них всё - хуже. И стабилизация, и индикация, и водонепроницаемость, и даже нейтральные светодиоды вызывают проблемы.

Цитата:

Сообщение от ang :

Ну хоть форму не поменяете? а то с ху... с массажером на лбу сначала засмеют, а потом все ходить будут.

Если там будет вибратор повышенной мощности? Ну... это ведь положительно скажется на его функционале, почему нет? )

fnksb · 10.11.2020, 07:01

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А не поломка? Т.е. если фонарь светил и при падении перестал - это брак, а не неисправность?

Брак, поломка - в данном случае неважно. Это ведь был ответ на

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Ну отвалится и фиг с ним. Фонарь же от этого светить не перестанет? Это хуже, чем если б он был "отвалившийся" - ещё на заводе?

Да, это хуже. Если в фонаре заявлен выброотклик/виброиндикация, но она не работает (неважно, сразу из-за брака или из-за поломки вибратора в процессе) - то это повод для обращения по гарантии. Если таких случаев будет много - то это хуже, чем если вообще эту виброиндикацию не ставить.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Следуя этой логике - мы вообще делаем плохие фонари, потому что в них всё - хуже. И стабилизация, и индикация, и водонепроницаемость, и даже нейтральные светодиоды вызывают проблемы.

Мы делаем более сложные фонари, и чем выше сложность - тем больше возможных проблем, разумеется.
Заявлены нейтральные HICRI светодиоды - значит должны быть нейтральные HICRI светодиоды, а не "упс, в эту партию поставили холодные 70CRI, а то у поставщика те закончились".
Заявлена водозащита - значит если фонарь протек, то это повод для гарантии.
Реализована индикация дополнительными светодиодами - значит появляются дополнительные обращения, если какой-то индикаторный диодик не работает.
И т.п.

Но это нормально, это же не значит что вообще ничего не надо делать =)
Просто попадать в серийку должны только проверенные решения, которые будут с одной стороны максимально интересны покупателям, с другой - минимально вызывать какие-либо обращения по гарантии.

"Поставим виброотклик, но никому не скажем" - к сожалению, не вариант.
"Поставим виброотклик, пусть на половине фонарей он сломается, но на второй зато будет работать" - тоже не вариант.

Если ставить - то заявлять в основные характеристики, и разумеется он должен стабильно работать на всех фонарях.

09.11.2020, 22:36	745
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 00:01 Сообщений: 9830 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили: 6657 раз(а) в 3651 сообщениях	Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0 Выключаться или сильно снижать яркость (даже кратковременно, для моргания) фонарь точно не должен, по закону подлости он мигнет в самый неподходящий момент. А несильное снижение яркости скорее всего пользователь не заметит. Звуковой сигнал на фонаре не в тему. Вибро интересно, но на шапке или каске его скорее всего не заметят. В порядке бреда. Для тех, кому это важно, можно в качестве аксессуара покупать выносной маячок. Нажал на нем кнопку, а он в ответ отмигал текущий остаток заряда. Его можно в кармане держать или на запястье одевать. Для обмена данными можно использовать что-нибудь близкобойное и энергоэффективное. BT LE наверное сложно в реализации (хотя в остальном хорошо подходит), но есть еще всякие LoRa и ZigBee. Я брелки-антипотеряшки видел, у них метка меньше сантиметра размером. [Исправлено: alibek, 09.11.2020 в 22:38]

09.11.2020, 23:11	748
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 00:01 Сообщений: 9830 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 63 Поблагодарили: 6657 раз(а) в 3651 сообщениях	Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0 Главное, чтобы не требовалось активировать дополнительные режимы по SMS.