Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 142242   Ответов в теме 1071   Подписчиков на тему 63   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2023, 22:57   741
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ARuslan :
Допустим в фонаре с турбо в 50А поставить самсунг на 10А.
Тут еще нюанс, что в фонарях с FET в принципе нет какого-то прописанного тока - мощность турбо определяется "как-то случайно" исходя из Vf диода и напряжения аккумулятора.

Это и TS11 касается: будет высокотоковая банка - поярче бахнет (и может даже дотянется на свежезаряженной и новой до 8-10А, а может и нет), будет низкотоковая или не новая - получится турбо поменьше, совсем слабенькую 18350 запихнули - еще поменьше будут токи (и яркость). Этакая саморегуляция (хотя конечно преувеличивать ее возможности тоже не надо, все зависит от используемого диода).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (05.11.2023)
Старый 05.11.2023, 00:25   742
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 10:44
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39110
Сказал(а) спасибо: 6299
Поблагодарили: 34340 раз(а) в 15885 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ARuslan :
Допустим в фонаре с турбо в 50А
А давайте без допущений озвучим фонари, в которых гарантировано потребление 50а
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
в фонарях с FET в принципе нет какого-то прописанного тока
А потом минуту помолчим.в память о деградировавших светодиодах
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (05.11.2023), fnksb (05.11.2023)
Старый 05.11.2023, 01:05   743
ARuslan
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 27.06.2022
Последняя активность: Сегодня 07:04
Сообщений: 542
Сказал(а) спасибо: 255
Поблагодарили: 261 раз(а) в 174 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

galex, то есть теоретически воткнул я соню мурату в фонарь и он у меня умер?
ARuslan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 02:03   744
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ARuslan :
то есть теоретически воткнул я соню мурату в фонарь и он у меня умер?
Например чисто практически в файрфлайз E07 версии на SST20 прям производитель просил не ставить высокотоковые аккумуляторы, потому что на них диоды часто сгорали.

Да, это как раз примеры FET-овердрайва (возможно, дополненного еще и плохой пайкой диодов или плохим теплоотводом от звезды) - когда фонарь при определенной комбинации диодов на особо свежем аккуме начинает жрать прям ваще дофига, и если аккум еще и высокотоковый и эти огромные токи хорошо отдает и не сильно просаживается - то существует изрядный шанс грохнуть сами же диоды перетоком.
//хотя можно наверное и сам драйвер так сжечь, если через него пойдет намного больше тока чем рассчитывали.

Но вот конкретно на примере TS11 в котором стоит SFT40, допустим нас волнует не сгорит ли диод если мы ему запихаем особо высокотоковую батарею на FET-драйвере:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: S6eBC.png
Просмотров: 238
Размер:	138.4 Кб
ID:	275613

Чтобы дойти до критичных 14-15А, на которых процесс свечения диода начинает плавно переходить в процесс его умирания - этому светику нужно около 4V получить (и это уже прямо на диоде, после каких-то потерь на пружинках, проводах, etc).

А что у нас будет с той самой крутой сони VTC6 на 15А:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-05 002940.jpg
Просмотров: 224
Размер:	153.6 Кб
ID:	275614

Не будет у нее 4V, даже на особо свежей, даже в фонаре с прям минимальным сопротивлением пружинок и проводов (а это не про софирн) - слишком уж сильны просадки на таком токе даже у такого крутого аккумулятора.

.................

И можно по тому же графику прикинуть, опасно ли пихать в такой фонарь что-нибудь низкотоковое, ну вот например самсунг 26J, как же он будет бедный себя вести на 10А?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot 2023-11-05 003149.jpg
Просмотров: 220
Размер:	188.4 Кб
ID:	275615

Да никак он себя не будет вести на 10А, потому что никаких 10А в конкретной комбинации на нем просто не получится - он настолько просядет, что диоду не хватит напряжения. Они на каком-то более низком уровне выровняются (ну скажем ампер на 5-7, на совсем свежей банке, опять же в зависимости от проводов).

А вот если мы (как в случае с вышеупомянутым файрфлайзом) поставили 7 штук SST20 параллельно:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7sst.jpg
Просмотров: 217
Размер:	286.8 Кб
ID:	275616
тестов на такое нет, выложу по калькулятору условную картинку, пусть она не очень точна

о, вот тут и для 20А достаточно всего лишь 3.25-3.3V

Сможет ли свежая VTC6 там наделать делов, при хороших проводах и пружинках? Вполне, она вон и на 30А держит до 3.5-3.6V, пока свежая и новая:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: сони3.jpg
Просмотров: 224
Размер:	154.1 Кб
ID:	275617

Ну, в реальности сами светики может и выдержат, если ненадолго, тем более что еще что-то на проводах упадет. Но и нагрев будет дикий, токи дикие, если светики еще и плохо припаяны или какие-то еще слабые места есть в драйвере - это всё тоже начнет умирать, когда там окажется и 30А, и 40А...

А вот если мы в этот же фонарь на 7*sst20 запихнем тот же самый низкотоковый самсунг 26J - то фонарю уже ничего не будет, а вот аккум может постараться там вытянуть каких-нить хотя бы 10-15-20А (насколько его напряжения хватит при просадке), к которым он не предназначен - и от которых может начать или медленно деградировать, или быстро самоуничтожаться

Так что с одной стороны - да, FET во многом саморегулирующаяся система, как раз за счет того что напряжения на аккумуляторах хорошо совпадают с кривыми падения напряжения на трехвольтовых диодах... Светик с аккумом как бы подстраиваются друг под друга - и чаще всего подстраиваются под что-то приличное и взаимоудовлетворяющее.
А производитель на это со стороны смотрит и говорит "ну вроде ничо так, норм, можно в продакшн". Или если видит что не норм - то может резистор какой-нить дополнительно добавить, чтоб вдруг ничего не овердрайвнулось.

С другой стороны, поскольку никаких четко прописанных токов там по определению нет, и в частности никакого ограничения токов хотя бы сверху нет - то возможны ситуации, когда эта "саморегулировка" может приводить к пагубным для диодов/фонаря/аккумулятора последствиям. Особенно если сами меняли диоды, ну или если производитель поменял и не проверил чего там на них получается...

Ну или вот красный светодиод поставьте на FET (у красных 2-2.5V обычно рабочее напряжение, да еще и порой более нервная реакция на нагрев) - ох он у вас там урегулируется на FET-драйвере, очень быстро...

[Исправлено: fnksb, 05.11.2023 в 04:02]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
ARuslan (05.11.2023), DOOMbI4 (07.11.2023), Drex (05.11.2023), Наиль Валиахметов (05.11.2023)
Старый 05.11.2023, 14:32   745
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 09.12.2024 06:09
Адрес: Russia
Сообщений: 482
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

fnksb, В общем и целом, если я правильно понял из вышеописанного, на Вуркос TS11 Мурату ставить можно (если я не переколхозил светодиод, чего я естественно делать не собираюсь)
На штатном светодиоде всё должно быть ок ?!
Мне всё-таки кажется , что Андурил2 настолько навороченная система, с млн режимов, где даже есть ручная регуляция температурного сброса, и уж для регуляции токов на светодиоде там наверное что-то предусмотрели.
Иначе было бы странно иметь процессор с млн режимов свечения и при этом не контролировать подачу тока на диод.
__________________
Ultratac K18 SS +10440 Нет на свете никого, кто бы ярче был его
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 14:40   746
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
В общем и целом, если я правильно понял из вышеописанного, на Вуркос TS11 Мурату ставить можно
Можно.
Но не потому что "иначе боюсь за аккумулятор", а потому что "хочется поярче пыхнуть".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Мне всё-таки кажется , что Андурил2 настолько навороченная система, с млн режимов, где даже есть ручная регуляция температурного сброса, и уж для регуляции токов на светодиоде там наверное что-то предусмотрели.
Нет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Иначе было бы странно иметь процессор с млн режимов свечения и при этом не контролировать подачу тока на диод.
Странно
Андурил - это вообще про логику интерфейса, не про реализацию силовой части. Андурил может стоят и на импульсных драйверах, и на линейных, и на FET.
Но исторически эта прошивка появилась именно для нерегулируемых FET-драйверов, основным свойством которых было как раз "пыхнуть как только можно ярко".
Потом постепенно Андурил стали применять и на более сложных в плане регулировки устройствах - но и максимально дешевые FET-пыхалки тоже никуда не делись, и в бюджетниках вроде софирнов-вуркосов используют в первую очередь их.

В TS11, как я понимаю, стоит драйвер FET+1, с одним стабилизатором 7135 - то есть регулируются (и стабилизируются) только токи ниже 350mA. Все что выше - это директ-драйв, некий "случайно получающийся пых", в рамках которого яркости (также как и термоконтроль) управляется через ШИМ от этого случайно получившегося тока.

[Исправлено: fnksb, 05.11.2023 в 14:43]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 15:24   747
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 09.12.2024 06:09
Адрес: Russia
Сообщений: 482
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но не потому что "иначе боюсь за аккумулятор", а потому что "хочется поярче пыхнуть".
Не угадал. Я за аккум переживаю, чтобы он фонарь не сжёг! Мне фонарь дорог. Аккум вынул/выкинул/заменил, а вот фонарь если сгорит - это хреново, чего я очень нехочу!
https://iz.ru/1356011/veron... А поярче - это всем хочется. Яркости как денег - много не бывает
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 15:47   748
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:55
Адрес: Питер
Сообщений: 32706
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16439
Поблагодарили: 36223 раз(а) в 13395 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
Не угадал.
А я и не гадал.
Ну да пофигу, брендовые 18650 в принципе очень сложно взорвать, практически невозможно.

А вот пихать себе в рот всякую фигню с неизвестно чем внутри - действительно не нужно

Прямая ссылка на видео YouTube
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 16:26   749
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 09.12.2024 06:09
Адрес: Russia
Сообщений: 482
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А вот пихать себе в рот всякую фигню с неизвестно чем внутри - действительно не нужно
Тааак..., на юморок потянуло ... Ну во-первых я не девушка! А во вторых я не пихаю себе в рот электронные сигареты. И обычные тоже !
Это был пример со стороны, где я обращал внимание не на сигареты, а на аккумы из-за которых они взрывались
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 20:47   750
ollega
Увлеченный
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: Сегодня 06:08
Адрес: Красноярск, центральный
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили: 238 раз(а) в 137 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x5470 :
а на аккумы из-за которых
И за которых? Может из за таких? - https://www.avito.ru/krasno... Коих на просторах барахолок до 80-90 процентов, народ массово покупает у китайцев всякую дрянь, отзывы на "калы" "колы" и т.п. тому подтверждение. Берите без боязни любые элементы известных производителей, токовые или не очень, на свой вкус. А взорваться разве, что мозг может, от вашего не понимания. Или это вброс, с такой статистикой?
ollega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 22:08   751
ролан
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 03.01.2013
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Казань
Сообщений: 1744
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили: 563 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Купил 10 штук за 1600 рублей. Тестирую, уже пришли. https://aliexpress.ru/item/...

[Исправлено: ролан, 05.11.2023 в 22:11]
ролан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2023, 22:57   752
drsleep
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 19.04.2013
Последняя активность: Сегодня 10:51
Адрес: Москва
Сообщений: 1614
Сказал(а) спасибо: 1124
Поблагодарили: 1545 раз(а) в 587 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
Тестирую, уже пришли.
Очередной нонейм замаскированный под Панасоник. Поделитесь результатами?
drsleep на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
alexsav (05.11.2023), Drex (06.11.2023), ollega (06.11.2023)
Старый 06.11.2023, 08:00   753
ролан
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 03.01.2013
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Казань
Сообщений: 1744
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили: 563 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от drsleep :
Очередной нонейм замаскированный под Панасоник. Поделитесь результатами?
На выброс, залилось всего лишь 1350 mah.
ролан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 09:15   754
ollega
Увлеченный
 
Регистрация: 22.08.2021
Последняя активность: Сегодня 06:08
Адрес: Красноярск, центральный
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили: 238 раз(а) в 137 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
На выброс
Торопиться не надо. Заливалось на полностью разряженном?
Если надо оригинал - https://aliexpress.ru/item/...
ollega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 09:31   755
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 10:56
Адрес: Иркутск
Сообщений: 10188
Сказал(а) спасибо: 22148
Поблагодарили: 9030 раз(а) в 4545 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
На выброс, залилось всего лишь 1350 mah.
А сольётся ещё меньше.
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 11:32   756
Leka
Увлеченный
 
Регистрация: 29.05.2019
Последняя активность: Сегодня 08:55
Адрес: Kirov
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 97 раз(а) в 76 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

А перед покупкой почитать отзывы если не в этом store, так хотя бы у других продавцов
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2023-11-06 113108.jpg
Просмотров: 224
Размер:	107.1 Кб
ID:	275644
Leka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 22:31   757
ролан
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 03.01.2013
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Казань
Сообщений: 1744
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили: 563 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ollega :
Торопиться не надо. Заливалось на полностью разряженном?
В общем итоги не утешительные, как по ёмкости так и внутреннему сопротивлению. Открыл спор на Али. Что с ними делать дальше?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG20231106214331.jpg
Просмотров: 196
Размер:	3.33 Мб
ID:	275659 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG20231106214556.jpg
Просмотров: 194
Размер:	3.49 Мб
ID:	275660
ролан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 22:37   758
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 10:49
Сообщений: 9540
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили: 6412 раз(а) в 3521 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
Что с ними делать дальше?
А что вы с ними собирались делать?
Что касается спора — в описании товара нигде не сказано, что это оригинальные Панасоники, сделанные в Японии.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 23:12   759
ролан
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 03.01.2013
Последняя активность: Вчера 21:06
Адрес: Казань
Сообщений: 1744
Сказал(а) спасибо: 456
Поблагодарили: 563 раз(а) в 337 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
А что вы с ними собирались делать?
Что касается спора — в описании товара нигде не сказано, что это оригинальные Панасоники, сделанные в Японии.
После того как вернут деньги, выброшу. А Вы по ссылке перейдите и в описании прочитайте внимательно. Сделано в Японии.
ролан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 23:27   760
x5470
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: 09.12.2024 06:09
Адрес: Russia
Сообщений: 482
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили: 56 раз(а) в 44 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 11

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
Что с ними делать дальше?
В описании - "Сделано в Японии", а в характеристиках написано "Происхождение Китай" Так что теперь игра в "Докажи им, что ты не Верблюд". Али в последнее время всё жёстче к покупателям из России.
Раз шансы на возврат туманны, можно напр. на камеру от начала и до конца снять разбор аккума. Наверняка там внутри маленький стоит (14500 или 10440) И предъявить как доки. И пригрозить выложить на Ютуб этот позор на их магазин.
x5470 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (07.11.2023)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15629 секунды с 16 запросами