Выбор аккумуляторов 18650

Gariy · 04.01.2013, 00:58

Вы еще подеритесь, горячие финские парни.
Мультиметр не был включен в цепь постоянно. Замеры производились каждые 10 минут на кнопке, мультиметр был включен в цепь последовательно (и только на время замера)
Мультиметр за 50+ мне не нужен, применить некуда будет. Для меня резисторы - темный лес. Повторюсь, я ниразу не электронщик.

Замеры проводились по какой то там левой методике с целью выяснить, какой фонарь дольше светит при прочих равных условиях. Выбирал именно экономичный фонарь.
Ну и заодно измерил на двух фонарях по два разных аккумулятора, дабы убедиться, что узкоглазые братья не наврали про емкость, и стоит ли переплачивать за Сошины 2800 мАн.
Результат, очень приблизительный и поверхностный, но:
Sohine 18650 3,7v, 2800mAh - реально выдали 2,6-2,77 мАн
TrustFire 18650 3,7v, 2400mAh - реально выдали 2,7-2,8 мАн
Вывод, стоит ли платить больше, если Траст Файеры лучше!
Погрешность видна даже по тому, что на фонаре Ultra Fire SF-22-T60 емкость выдало одну, а на Ultra Fire M3-T60 чуть больше в том и другом случае, хотя аккумы были новые из одной партии. Но аккум на 2800 не выдал больше аналогичного на 2400, а разница в цене - 76%! (9,38 уй против 16,5уй).

В следующий раз сравню трастфайеры 2400 с аналогами на 2500 Или не стоит заморачиваться?

Rime · 04.01.2013, 01:10

Gariy
Ну, то что Вы измерили, это цена на дрова в солнечную погоду на марсе.
Потому как у огоньковых трастов, ёмкость колеблется в дипазоне от 2000, до примерно 2400 мАч, в зависимости от партии, и где брать.

Цитата:

Сообщение от Gariy :

Вывод, стоит ли платить больше, если Траст Файеры лучше!

Вывод не совсем верный. Дело в том, что во-первых, трасты бываю разные, это лотерея. А во-вторых, неизвестно что с ними будет через год.
Ну и сравнивать надо по цене.
Смотрите - есть трасты "огоньки" по 11$ за пару, и есть Саньо 2600мАч по 15$ за пару. Саньо однозначно лучше, по всем параметрам, а стоят ненамного дороже - всего на 4$. Есть ли смысл экономить?
А вот бывает, что пару огоньков можно купить за 7$, (или даже за 6.2$ - я так брал осенью), и вот тогда уже однозначно имеет смысл их брать.

_bruno · 04.01.2013, 01:19

Цитата:

Сообщение от 5rybolov5 :

что это значит? цены указаны за 2акка

5rybolov5 · 04.01.2013, 01:33

Цитата:

Сообщение от _bruno :

что это значит? цены указаны за 2акка

Там, кагбэ, пятью постами выше мне один добрый человек уже капнул ссыль

_bruno · 04.01.2013, 02:32

5rybolov5, сори, помочь хотел

galex · 04.01.2013, 10:48

Цитата:

Сообщение от _bruno :

нормальные приборы умеют учитывать погрешность заводских щупов

приведите пример такого нормального прибора, пожалуйста.
только не те, которые умеют вычитать сопротивление щупов при измерении сопротивлений. ибо это никак не влияет на измерение тока.

Цитата:

Сообщение от Rime :

и есть Саньо 2600мАч по 15$ за пару

где вы такие дорогие саньо то находите....

Цитата:

Сообщение от Rime :

как его сопротивление узнать точно?

по падению на нем напряжения при протекании известного тока.

Цитата:

Сообщение от Gariy :

стоит ли платить больше, если Траст Файеры лучше!

в данном случае, скорее сошайны оказались хуже, а не трасты лучше

емкости для них нереальные какие-то подсчитаны. ну и да, я почему-то решил что амперметр присутствовал в цепи постоянно. а так эти измерения некорректные. мало того, есть большие подозрения что мультиметр врет. например плохо пропаян токоизмерительный шунт - завышает показания.

vl-per · 04.01.2013, 10:58

Шесть дней использую фонарь XML-T6 (линзовый) в качестве настольного. Накрылся штатный светодиодный - в драйвере ёмкость "лопнула". Банки Soshine 2800, Sony 2200 из ноута 7 лет и UltraFire 3000 жёлтый - по кругу. (постоянно в зарядке одна банка)
Думаете можно различить какая банка стоит в фонаре? Или засечь время работы от этих банок, хотя разницу все понимают. Это я к тому, что надо относиться спокойней к оценке банок - в реальной работе Вы никогда не уведите разницу между ними. (Не беру крайние режимы применения - токи запредельные, "сотню" лет жизни, спец применение)
А пытаться измерить ёмкость банок в любительских условиях, не понимая, что и как влияет на результаты - вообще пустая трата времени!
Я несколько страниц назад это сказал, а тут такой шум подняли. И объяснять основы "электротехники" - неблагодарное занятие. К первоисточникам надо обращаться. (учебники)

Shadowww · 04.01.2013, 12:24

В реальной работе разница видна не будет, пока ультрафайр не взорвётся и не оторвёт руку. А после этого видна будет ещё как.

Maksym · 04.01.2013, 12:52

Цитата:

Сообщение от Shadowww :

пока ультрафайр не взорвётся и не оторвёт руку

Простите, но не нужно фантазий. Вы их разбирали? Я разбирал - там стоит защитный клапан, так что ничего никуда не взорвется.

Shadowww · 04.01.2013, 12:57

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Простите, но не нужно фантазий. Вы их разбирали? Я разбирал - там стоит защитный клапан, так что ничего никуда не взорвется.

http://www.candlepowerforum...

Maksym · 04.01.2013, 13:15

И что это доказывает? Что из миллиардов изготовленных литиевых аккумуляторов один взорвался. Вероятность получить такое у себя дома даже ниже чем погибнуть в авиакатастрофе. При том что вероятность погибнуть в машине, которая везет вас в аэропорт, намного выше чем вероятность погибнуть в авиакатастрофе.

fnksb · 04.01.2013, 13:22

Цитата:

Сообщение от vl-per :

в реальной работе Вы никогда не уведите разницу между ними. (Не беру крайние режимы применения - токи запредельные, "сотню" лет жизни, спец применение)

Ну, если ни рантайм, ни токи, не время жизни аккума не важны - то разницы действительно немного

Maksym · 04.01.2013, 13:27

На самом деле плавное падение яркости незаметно на глаз если не с чем сравнивать. И старые ультрафаеры с высоким внутренним могут работать даже дольше новых Саньйо!!! С линейным драйвером. Объясняется это просто - саньйо питает фонарь стабильным током почти всё время, а ультрафаер ток постоянно снижает и в результате работает дольше, но на меньшем токе.

Shadowww · 04.01.2013, 13:48

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И что это доказывает? Что из миллиардов изготовленных литиевых аккумуляторов один взорвался. Вероятность получить такое у себя дома даже ниже чем погибнуть в авиакатастрофе. При том что вероятность погибнуть в машине, которая везет вас в аэропорт, намного выше чем вероятность погибнуть в авиакатастрофе.

А где, собственно, взяты миллиарды? Ультрафаеры изготавливаются даже не миллионами, а всего лишь десятками-сотнями тысяч.

Maksym · 04.01.2013, 14:00

Цитата:

Сообщение от Shadowww :

а всего лишь десятками-сотнями тысяч

В месяц. А сколько месяцев они уже производятся?

Advokatvlad · 04.01.2013, 16:50

Цитата:

Сообщение от Gary :

Ну, вроде как здесь дешевле всего.

А они гонгконгом отправляют или сингапуром? Трек дают? Защита там нормальная?

Gary · 04.01.2013, 16:57

Гонконгом. Трек дают ( в их ФАКе написано, что бесплатно при 15$ заказе). Не знаю, именно панасы оттуда пока не брал.

Maksym · 04.01.2013, 17:01

А хотите получить аккумы в следующем году - заказывайте на ИО. Мне посылка оттуда едет еще с 5 ноября. ИО уже даже деньги вернул - а посылка так и не приехала. Вот думаю еще подождать или по новой заказать. Наверное подожду - приедет, верну деньги ИО.

dsche · 04.01.2013, 17:10

Maksym, попрошу вас придерживаться темы топика

Тема, напомню, "Выбор аккумуляторов 18650"

Ну и остальных тоже касается, да

vl-per · 04.01.2013, 17:32

Shadowww,Давно уже видел. Не повезло "Fire", не повезло, что попал к американцу в много батарейном фонарике. Как дедуся их заряжал, как эксплуатировал - покрыто мраком. Может он у одного перепутал полярность или ещё какую глупость сделал? Но взрыв расписан красиво.
С известными случаями сушки кошек в микроволновке и стирке их в стиральной машине - ни чему не удивлюсь.
Разбирал всякий литий, разматывал потрохи - почему-то ничего не горит и не взрывается. Коротил заряженную от ноута - пшш-ш добился и всё. Тепло будет - с водой опыты попробую.
Сожалею - не прочитал обращение!

04.01.2013, 00:58	721
Gariy Новичок Регистрация: 02.01.2013 Последняя активность: 28.02.2015 16:12 Сообщений: 35 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Выбор аккумуляторов 18650 Вы еще подеритесь, горячие финские парни. Мультиметр не был включен в цепь постоянно. Замеры производились каждые 10 минут на кнопке, мультиметр был включен в цепь последовательно (и только на время замера) Мультиметр за 50+ мне не нужен, применить некуда будет. Для меня резисторы - темный лес. Повторюсь, я ниразу не электронщик. Замеры проводились по какой то там левой методике с целью выяснить, какой фонарь дольше светит при прочих равных условиях. Выбирал именно экономичный фонарь. Ну и заодно измерил на двух фонарях по два разных аккумулятора, дабы убедиться, что узкоглазые братья не наврали про емкость, и стоит ли переплачивать за Сошины 2800 мАн. Результат, очень приблизительный и поверхностный, но: Sohine 18650 3,7v, 2800mAh - реально выдали 2,6-2,77 мАн TrustFire 18650 3,7v, 2400mAh - реально выдали 2,7-2,8 мАн Вывод, стоит ли платить больше, если Траст Файеры лучше! Погрешность видна даже по тому, что на фонаре Ultra Fire SF-22-T60 емкость выдало одну, а на Ultra Fire M3-T60 чуть больше в том и другом случае, хотя аккумы были новые из одной партии. Но аккум на 2800 не выдал больше аналогичного на 2400, а разница в цене - 76%! (9,38 уй против 16,5уй). В следующий раз сравню трастфайеры 2400 с аналогами на 2500 Или не стоит заморачиваться?

04.01.2013, 02:32	725
_bruno Ветеран Фонарёвки Регистрация: 06.12.2012 Последняя активность: 01.04.2025 16:33 Сообщений: 3241 Сказал(а) спасибо: 516 Поблагодарили: 997 раз(а) в 433 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 5rybolov5, сори, помочь хотел

04.01.2013, 10:58	727
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 Шесть дней использую фонарь XML-T6 (линзовый) в качестве настольного. Накрылся штатный светодиодный - в драйвере ёмкость "лопнула". Банки Soshine 2800, Sony 2200 из ноута 7 лет и UltraFire 3000 жёлтый - по кругу. (постоянно в зарядке одна банка) Думаете можно различить какая банка стоит в фонаре? Или засечь время работы от этих банок, хотя разницу все понимают. Это я к тому, что надо относиться спокойней к оценке банок - в реальной работе Вы никогда не уведите разницу между ними. (Не беру крайние режимы применения - токи запредельные, "сотню" лет жизни, спец применение) А пытаться измерить ёмкость банок в любительских условиях, не понимая, что и как влияет на результаты - вообще пустая трата времени! Я несколько страниц назад это сказал, а тут такой шум подняли. И объяснять основы "электротехники" - неблагодарное занятие. К первоисточникам надо обращаться. (учебники) [Исправлено: vl-per, 04.01.2013 в 11:04]

04.01.2013, 12:24	728
Shadowww Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2011 Последняя активность: 05.06.2015 03:09 Сообщений: 703 Сказал(а) спасибо: 12 Поблагодарили: 127 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 В реальной работе разница видна не будет, пока ультрафайр не взорвётся и не оторвёт руку. А после этого видна будет ещё как.

04.01.2013, 13:15	731
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 И что это доказывает? Что из миллиардов изготовленных литиевых аккумуляторов один взорвался. Вероятность получить такое у себя дома даже ниже чем погибнуть в авиакатастрофе. При том что вероятность погибнуть в машине, которая везет вас в аэропорт, намного выше чем вероятность погибнуть в авиакатастрофе.

04.01.2013, 13:27	733
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 На самом деле плавное падение яркости незаметно на глаз если не с чем сравнивать. И старые ультрафаеры с высоким внутренним могут работать даже дольше новых Саньйо!!! С линейным драйвером. Объясняется это просто - саньйо питает фонарь стабильным током почти всё время, а ультрафаер ток постоянно снижает и в результате работает дольше, но на меньшем токе.

04.01.2013, 16:57	737
Gary Увлеченный Регистрация: 23.01.2011 Последняя активность: 01.04.2025 01:30 Сообщений: 446 Сказал(а) спасибо: 535 Поблагодарили: 188 раз(а) в 87 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 Гонконгом. Трек дают ( в их ФАКе написано, что бесплатно при 15$ заказе). Не знаю, именно панасы оттуда пока не брал.

04.01.2013, 17:01	738
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 А хотите получить аккумы в следующем году - заказывайте на ИО. Мне посылка оттуда едет еще с 5 ноября. ИО уже даже деньги вернул - а посылка так и не приехала. Вот думаю еще подождать или по новой заказать. Наверное подожду - приедет, верну деньги ИО.

04.01.2013, 17:10	739
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Вчера 13:48 Сообщений: 14281 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1061 Поблагодарили: 4251 раз(а) в 2217 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 Maksym, попрошу вас придерживаться темы топика Тема, напомню, "Выбор аккумуляторов 18650" Ну и остальных тоже касается, да __________________ ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

04.01.2013, 17:32	740
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650 Shadowww,Давно уже видел. Не повезло "Fire", не повезло, что попал к американцу в много батарейном фонарике. Как дедуся их заряжал, как эксплуатировал - покрыто мраком. Может он у одного перепутал полярность или ещё какую глупость сделал? Но взрыв расписан красиво. С известными случаями сушки кошек в микроволновке и стирке их в стиральной машине - ни чему не удивлюсь. Разбирал всякий литий, разматывал потрохи - почему-то ничего не горит и не взрывается. Коротил заряженную от ноута - пшш-ш добился и всё. Тепло будет - с водой опыты попробую. Сожалею - не прочитал обращение!