[Fableas]

 Сообщение от Shmalik :

А вот и со стоечкой определились.

Ветром же сдует, хлипковато на одной ноге. Вот треногу костровую из уголков в самый раз приспособить.

[dentumanov]

Американские Goal Zero 120 Вт состоят из отдельных 4 модулей. Все модули на алюминиевых рамках под стеклами,крепятся между собой и к опорному кресту. Крест держится на фотоштативе-треноге. Удобно можно целить на солнце. Но вот порыв ветра он не удержит - упадет.

[dentumanov]

 Сообщение от Reyden :

Есть мысли собрать зарядное устройство от солнечной панели (5-10W) для суперконденсатора (100-200F 2.7V) с выходом на преобразователь 5V для питания различных устройств без эффекта перегрузки панели. Основная задумка заключается в том, что суперконденсатор будет выполнять роль буфера, как известно в нем присутствует ток утечки, но длительное хранение заряда не требуется. Как вам такая идея?

Лучше гибридный вариант в котором возможны два режима работы: ШИМ и МППТ. У меня есть версия МППТ с перемычками,установка вручную перемычки на нужной паре штырьков принудительно переводит контроллер в требуемый режим. Хотелка чтобы он сам это умел делать,автоматически. Оставил на заряде и не озабочен если тучки заслонили все небо или солнце ушло за панель.

[BillDill]

Есть подозрение, что вместо сложного MPPT нищебродам можно обойтись преобразователем, который будет удерживать входное напряжение чуть ниже рабочей точки. Т.е. потребление от солнечной панели будет падать при проседании напряжения. Например подбираем цепочку светодиодов на 12 В, как только они засветились, открыли фототранзистор, так начинается отбор мощности на преобразователь скажем 5 В или 4.2 В.

Мне кажется схема должна быть элементарной, но я не знаю как это сделать.

Кстати, удачно подобранный светодиод не лишний для защиты ионистора.

По опыту опробования ионисторов могу сказать, что у свежезаряженного действительно может быть большой саморазряд в области максимального напряжения. Надо оставить полежать заряженный. Заряженный ионистор в паре с параллельным светодиодом может лежать долго, свечение диода начинается практически сразу, как только начинаешь подзаряжать малым током. Выпрямительный диод, на якобы 0.6 В, добавленный последовательно со светодиодом, добавляет 0.2 В к началу свечения светодиода. здесь светодиоды выигрывают у стабилитронов.

[Reyden]

 Сообщение от dentumanov :

Лучше гибридный вариант в котором возможны два режима

А разве наличие mppt не подразумевает регулировку pwm преобразователя? Я понял о чем идет речь, имеется ввиду ручная и автоматическая работа pwm с учетом параметров панели. В чем будет профит от гибридного варианта, не лучше ли реализовать один полноценный mppt?

Идея с суперконденсатором в качестве буфера эффективна в том случае, если мы подключаем устройства для подзарядки, а не основной повербанк который является концентратором. В таком случае будет больше потерь на преобразовании, лучше сразу заряжать аккумуляторы от панели с mppt. Хотя можно весь эффективно повышать с 2.7V суперконденсатора до 4.2V лития используя импульсные зарядные. По крайней мере интересно понаблюдать на сколько быстрее будет заряжаться от панели суперконденсатор по сравнению с литием и всеми его стадиями заряда с большим внутренним сопротивлением.

 Сообщение от BillDill :

вместо сложного MPPT нищебродам можно обойтись преобразователем

Планирую создать тему с подробным обсуждением методов mppt и реализацией электрических схем на Arduino. Хочется попробовать самому сделать зарядное для аккумулятора на основе mppt. Уже обзовелся Arduino Nano 33 BLE Sense, понемногу изучаю.

[Shmalik]

 Сообщение от Fableas :

Ветром же сдует, хлипковато на одной ноге. Вот треногу костровую из уголков в самый раз приспособить.

Ветер скоростью 15 м/сек переживает без проворачивания. Да и задачей было сделать крепёж для быстрого переноса "моноблока" панель-накопитель из тени на солнышко "лёгким движением руки" @...

[BillDill]

 Сообщение от Reyden :

Планирую создать тему с подробным обсуждением методов mppt и реализацией электрических схем на Arduino. Хочется попробовать самому сделать зарядное для аккумулятора на основе mppt. Уже обзовелся Arduino Nano 33 BLE Sense, понемногу изучаю.

Дело доброе и полезное. А какое потребление у компьютера будет? Буферное питание?

[Reyden]

 Сообщение от BillDill :

Дело доброе и полезное. А какое потребление у компьютера будет? Буферное питание?

Плата работает от 3.3V, здесь подходит литий или 5V micro usb и выше т.к на плате стоит стабилизатор питания. Поскольку плата построена на базе микроконтроллера, а так же модуля bluetooth с режимом энергосбережения, ожидаемое потребление весьма низкое и будет зависеть от нагрузки на микроконтроллер. На данный момент плата потребляет 15-20mA 5V, запущена программа распознавания объектов по спектру Tensorflow Lite, думаю с mppt будет не больше, если не подключать дисплей и т.д. Raspberry Pi это скорее микрокомпьютер со своей операционной системой, а это микроконтроллер на архитектуре ARM и хорошей производительностью.
http://wiki.amperka.ru/prod...

[BillDill]

Я думал о чем-нибудь попроще, типа Обратноходовой преобразователь

https://ru.wikipedia.org/wi...

Он вроде вообще отдельными импульсами с любой скважностью работать может. Типа напряжение на накопительном кондере за 12 В вылезло, отработал десяток импульсов. Но как это реально работает не представляю. Особенно борьба за высокий КПД.

[Reyden]

BillDill, есть множество разных реализаций mppt. Об этом пишут целые статьи, делают даже на нейронках. Если делать, то уже правильный mppt, с костылями уже находились. Большинство методов сводится к тому, чтобы отслеживать параметры панели в реальном времени и управлять преобразователем. Касательно электрической схемы, это уже отдельная тема.

[BillDill]

 Сообщение от Reyden :

BillDill, есть множество разных реализаций mppt.

Да, спасибо, я это знаю, и даже способен понять алгоритмы оптимизации Но меня интересуют решения для панелек 5 Вт электрической мощности. Максимум 20 Вт. Или стабильный 1 А на литий ионный аккумулятор. Или на 2 литий-титаната. Может это не соответствует запросам большинства, но тоже для туристов и путешественников. Если появится особо умный и компактный mppt для такой задачи, я скорее не удержусь и его куплю, но скорее всего его не будет. Поэтому и интересуюсь простыми решениями.

[Reyden]

 Сообщение от BillDill :

Но меня интересуют решения для панелек 5 Вт электрической мощности. Максимум 20 Вт. Или стабильный 1 А на литий ионный аккумулятор. Или на 2 литий-титаната. Может это не соответствует запросам большинства, но тоже для туристов и путешественников. Если появится особо умный и компактный mppt для такой задачи, я скорее не удержусь и его куплю, но скорее всего его не будет. Поэтому и интересуюсь простыми решениями.

К примеру если будет готовая схема и прошивка, то любой желающий может собрать подобное на Arduino. Пока что доступных решений на просторах инета я не встречал.

Конкретно для 5W я бы собрал на суперконденсаторе. Схема знакомая, было бы интересно поизучать новые элементы. Под какие задачи планируете использовать 5W? Я кстати нашел зачетное зарядное для лития от ti BQ25616, вышло недавно и добавились плюшки, из разряда собрал и работает ничего прошивать не надо. Чем то похоже на BQ25606 под которое уже готова плата для апгрейда панды 3R.
https://www.ti.com/product/...

[dentumanov]

 Сообщение от BillDill :

Да, спасибо, я это знаю, и даже способен понять алгоритмы оптимизации Но меня интересуют решения для панелек 5 Вт электрической мощности. Максимум 20 Вт. Или стабильный 1 А на литий ионный аккумулятор. Или на 2 литий-титаната. Может это не соответствует запросам большинства, но тоже для туристов и путешественников. Если появится особо умный и компактный mppt для такой задачи, я скорее не удержусь и его куплю, но скорее всего его не будет. Поэтому и интересуюсь простыми решениями.

Не хочется расстраивать,но 1А на литий и тем более 2А на титанат получить устойчиво дико сложно: к примеру висит у меня панель,ХХ 23 В,подключаешь светодиоды,напряжение падает до 17В при 0,24А. Светодиоды дают очень прилично света,вроде энергия есть. Подключаем простейший преобразователь для перехода на ЮСБ 18-5В чтобы зарядить несчастный 18650 в однобаночном заряднике Nitecore UM10. А он-то с защитой от таких опытов. Ему подавай лабораторные 5 В 1 А,не ниже. Он пишет на экране ошибку. Берем калькулятор и перемножаем 17 на 0,24=4 Вт. Этого мало для зарядки обычным зарядником!
Снова включаем линейку светодиодов на 18 В - слепящая красота,энергия есть. Диссонанс,один жалуется что 4 Вт ему мало и выпадает наглухо,а тут светики запросто заливают все светом.
МППТ? Мимо. У него собственное потребление вычисляется разницей вход/выход двумя ваттметрами,один на входе,второй - после преобразования,с изолированным питанием самих ваттметров.
Метод вычитания очень точный. При работе от малых токов 0,1..0,5А до 2А его собственное потребление 2 Вт. При токе от 3А потребление растет и доходит до 5 Вт с выраженным нагревом катушки дросселя и микросхемы.
Поэтому МППТ с входной мощностью около 4 Вт на выход отдаст ...2 Вт.
У меня есть другие однобаночные Nitecore F1,они не привередливы к току,они могут часами капать от 0,5 Вт в 18650.
Мифы о микроамперных контроллерах,взятых из даташитов производителей выглядят привлекательно до момента их установки в схему готового узла с сотней других деталей. После этого оказывается,что общее потребление схемы под нагрузкой опять ставит жирный кирпич над маломощными источниками.
И опять остается в лидерах директ драйв панель-аккумулятор,как и 30 лет назад.

[Reyden]

 Сообщение от dentumanov :

Мифы о микроамперных контроллерах,взятых из даташитов производителей выглядят привлекательно до момента их установки в схему готового узла с сотней других деталей. После этого оказывается,что общее потребление схемы под нагрузкой опять ставит жирный кирпич над маломощными источниками.

Проблема не в производителе контроллеров. Если используется готовая плата разработанная китайскими инженерами и заказанная на aliexpress, то нарекания об эффективности очевидны и без мифов. В таком случае после анализа datasheet и готового экземпляра сложилась бы правильная картина.

 Сообщение от dentumanov :

При токе от 3А потребление растет и доходит до 5 Вт с выраженным нагревом катушки дросселя и микросхемы.
Поэтому МППТ с входной мощностью около 4 Вт на выход отдаст ...2 Вт.

На эффективность влияет множество факторов в частности структура схемы и тщательно подобранные компоненты. Я так понимаю вы говорите про все контроллеры mppt сразу. Или конкретизируйте, не понятно о чем идет речь.

 Сообщение от dentumanov :

В,подключаешь светодиоды,напряжение падает до 17В при 0,24А. Светодиоды дают очень прилично света,вроде энергия есть. Подключаем простейший преобразователь для перехода на ЮСБ 18-5В чтобы зарядить несчастный 18650 в однобаночном заряднике Nitecore UM10. А он-то с защитой от таких опытов. Ему подавай лабораторные 5 В 1 А,не ниже. Он пишет на экране ошибку. Берем калькулятор и перемножаем 17 на 0,24=4 Вт. Этого мало для зарядки обычным зарядником!

Ели осилил логику. Речь о том что некоторые зарядные для лития не будут работать если им не хватает питания? Очевидное невероятное. Вывод - используйте правильную схемотехнику.

[dentumanov]

 Сообщение от Reyden :

Вывод - используйте правильную схемотехнику.

Соберите универсальный МППТ для всех случаев.

[=hairs=]

у Леонида обновление

[CINEREUS]

Который год использую данную солнечную панель. работает без нареканий даже в облачную погоду. замеров никаких не делал, но если субьективно - хватает для зарядки смарта и банки/музколокни.
зы. специально для синего хауса - они мне тоже не платят! (

[dentumanov]

 Сообщение от =hairs= :

у Леонида обновление

EFTE покрытие сравнительно быстро покрываются пылью. Просто мокрой тряпочкой отмыть не сразу удается. Кроме того,субъективно,это покрытие очень напоминает стекловолокно с эпоксидкой. Поэтому,когда держишь панель в руках,сразу ощущения что она тяжелее чем обычная под матовой пленкой. У меня есть Allpowers EFTE 21W. 6 солнечных ячеек 175х175.
4.75 В при 1.76 А = 8.3 В тее мощность при зарядке мощного ПБ (8 х 18650) на весеннем солнце. Вобщем,как обычно все. Выглядит - да,очень необычно.
Про МППТ BQ в алюминиевой коробочке. с 17 В на 5 В 5А и не особо греется? Так они все на 25 Вт теплые,не горячие. А тут коробочка разбавляет собой тепло.
Ну и из опытов,собственных. 54 Вт пиковых для зарядки аккумов летающих машин - впритык,при наилучшей погоде,которая бывает редко.
Для повышения шансов нужно целое "одеяло" из таких ячеек.
У меня есть такое,тоже составное из трех "полотенец"
Это чудо способно заряжать аккум велосипеда. При отличной погоде все ОК,каких-то 3,5 часа идеального солнца и ты снова на коне.
Но если малейшая белоснежная тучка - чудо мгновенно сдувается,30 Вт уныло показывает ваттметр,намекая что с зарядкой сегодня фсе
Весит такое одеяло нехило,под 10-ку вместе с рюкзаком. Это чтобы лучше прочувствовать на горбу всю печаль от испортившейся погоды.

[Reyden]

 Сообщение от dentumanov :

EFTE покрытие сравнительно быстро покрываются пылью

Панели с EFTE покрытием стоят значительно дороже, стоит отметить ограниченный модельный ряд. Для портативной панели небольших размеров я считаю нецелесообразное вложение денег. В качестве кастома, чтобы подчеркнуть уникальность продукта - пойдет.

[Vladimir0vi4]

Немного полистал тему и остались вопросы.
- Есть панели с "кривым" контроллером, из-за которого перегреваются телефоны или процесс заряда постоянно останавливает-стартует. И даже распиареный Allpower не гарантирует отсутствие проблем. Верно?
- Насколько солнечные батареи хрупкие в контексте походов? Т.е. ежедневного ношения на и в рюкзаке.
- Попадание воды может убить панель? Я про дождь и влагу в горах, а не про погружение в соленую воду))


Что можете сказать про эти 2 панели? Может есть что-то лучше в категории до 50$ ?
https://www.aliexpress.com/...
https://www.aliexpress.com/...


Сфера применения:
- походы от 6-12 дней в горы
- зарядка телефонов в походе
- зарядка аккумов через lii 101 и xtar pb2s


UPD:
Знакомый обзавелся вот такой панелью и говорит, что при переменной облачности она почти не восполняет заряд смарфона, если он целый день в руке и работает, как навигатор. А панель висит на рюкзаке.
Но если смарт спит и панель поставить перпендикулярно солнцу, а облаков нет, то, по его словам, можно заряжаться нормально. Цифры у него измерять нечем.