[Energy-device]

Электростанция в принципе решаемо, опыт голланцев в пример. Вы же согласитесь что Россия еще не весь мир, и даже не первая скрипка.

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

И почему не создать эл заправок у каждого киоска? Ведь в отличии от бензиновой она не является опасным объектом, да и строительство дешевле.

Ага, ну подумаешь, к каждому киоску подвести несколько тысяч киловатт, это и дёшево и безопасно)))

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

Электростанция в принципе решаемо, опыт голланцев в пример. Вы же согласитесь что Россия еще не весь мир, и даже не первая скрипка.

Ну авто-рынок Голландии даже в топ-20 мировых не входит, поэтому для авто-производителей они далеко не лакомый кусок, даже близко, например в Германии рынок в семь раз больше.
Что касаемо России, то покуда тут не кончаться запасы нефти, не стоит ожидать какого-то серьёзного увеличения электро-парка.

[Energy-device]

Я о том что голланцы эл энергию производят буквально на каждом углу. Лично я видел много мест где стоят от 50 до нескольких сот ветряков
Угадаете какой они мощности?

Не надо передергивать, не надо сотен тымяч киловатт, достаточно зарядными равномерно покрыть всю территорию, тогда мощность можно заменить временем.
При достаточном количестве очередей не возникнет

Кстати о России, помните скандал с хлорорганикой? Как думаете, о чем тот скандал?

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

достаточно зарядными равномерно покрыть всю территорию, тогда мощность можно заменить временем.

Ага, ну конечно, имея тачку, которая умеет зарядиться за час, все непременно захотят потратить на зарядку десять часов))
Вы серьёзно??? Ну попробуйте завтра зарядить свой смартфон блоком питания на 0,2 ампера, чтобы он часов десять заряжался, классно?)

 Сообщение от Energy-device :

не надо сотен тымяч киловатт

Ну не

 Сообщение от Energy-device :

надо передергивать

Я говорил о нескольких тысячах киловатт, к примеру Тесле нужно 350 киловатт, Е-трону 150, с учётом, того, что станция должна быть хотя бы на десяток машин, получим мощность в несколько тысяч.
Вы реально себе представляете такое на каждом углу, за киоском?

 Сообщение от Energy-device :

При достаточном количестве очередей не возникнет

Ну вот смотрите, вы предлагаете много обычных зарядок, так?
Далее, сейчас 99% автомобилей с двс, заправка которого занимает пару минут и тем не менее на заправках присутствуют очереди.
На вами предложенных заправках зарядках, автомобилисту придётся потратить на заправку зарядку десять часов, это немножечко в триста раз больше. А теперь представьте, что все автомобили стали электрические, не будет очередей?))))
Я абсолютно уверен, что даже если всё будет утыкано квик-чарджами, очереди будут безумными, при вашем же сценарии электротранспорт просто умрёт в зародыше, никто не захочет, в поездке, которая могла бы занять четыре часа, прибавить ещё десять на зарядку, я уже молчу, о том, что на нужной вам зарядке не будет свободных слотов.
P.S. Не будем далеко ходить, когда Академег первый раз приехал, чтобы зарядить свой Пхев, сразу за ним в очередь встала девочка, то есть с учётом обычной зарядки, она сможет забрать свою машину почти через сутки....

[dmitry32650]

Ерунда какая-то, вот как это обстоит в Гонконге, Калифорнии, Сингапуре в 99% случаев пробег одной поездки не более 100км заряжают люди на парковках каждое парковочное место на работе оборудовано зарядкой, парковка в городе или под супермаркетом зарядкой, дома в гараже у людей зарядки... а в вашей Москве дышать уже нечем, некоторые уезжают исключительно из-за ситуации по онкологии - производств давно не осталось и главный загрязнитель ДВС. Заряжать все авто Москвы и области более чем хватит одной атомной станции, горячую воду на отопление.

[Energy-device]

 Сообщение от dmitry32650 :

Ерунда какая-то, вот как это обстоит в Гонконге, Калифорнии, Сингапуре в 99% случаев пробег одной поездки не более 100км заряжают люди на парковках каждое парковочное место на работе оборудовано зарядкой, парковка в городе или под супермаркетом зарядкой, дома в гараже у людей зарядки... а в вашей Москве дышать уже нечем, некоторые уезжают исключительно из-за ситуации по онкологии - главный загрязнитель ДВС. Заряжать все авто Москвы и области более чем хватит одной атомной станции, горячую воду на отопление.

Спасибо тебе мил человек! Хоть кто то нашелся кто способен глянуть чуть дальше своего носа!
Я далее спорить не буду, приведу всего один пример:
Когда в мире всерьез заговорили о сланцевой добыче, все российские чиновники уверяли что это фигня и что это очень вредно, и кучу другой чуши, и даже сейчас, когда сланец уронил цены на углеводороды, они продолжают нести ту же пургу. Видимо так же и с электромобилями будет.
От себя добавлю: вопрос электромобилей для меня закрыт, дело было так:
Я катался через финское заполярье в норвегию.
Там отличная дорога, но проходит она через мощнейший горный перевал, где до ближайшего жилья километров 250 примерно, так вот на обратном пути по этому перевалу, на встречу мне попалась тесла, бодро несущаяся в Норвегию.
С этого момента я перестал спорить за электромобили, и тему для себя закрыл.

Пысы: вы правда думаете что я смотрю высеры академека?
Ну о чем после этого дискутировать?

[Kelevratony]

 Сообщение от dmitry32650 :

Москве дышать уже нечем, некоторые уезжают исключительно из-за ситуации по онкологии - главный загрязнитель ДВС

Ахахаха, ну посмотрите мировую статистику по онкологии и количеству авто на квадратный километро, сильно удивитесь.
Не будем далеко ходить, показатель онкологии в Орловской области, где больше половины населения вообще живёт вне города, почти в полтора раза хуже, чем в Москве.

 Сообщение от dmitry32650 :

вот как это обстоит в Гонконге, Калифорнии, Сингапуре в 99% случаев пробег одной поездки не более 100км заряжают люди на парковках каждое парковочное место на работе оборудовано зарядкой, парковка в городе или под супермаркетом зарядкой, дома в гараже у людей зарядки...

Какая красивая идиллия у вас получается, я так понимаю, что в вышеупомянутых странах, все граждане исключительно офисные работники, причём в мега-корпарациях?
Ну представим, что так, а что делать людям в той жеАйове или Огайо?
И второй момент, сейчас количество электрокаров от общего числа авто состовляет всего один процент)))

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

вы правда думаете что я смотрю высеры академека?
Ну о чем после этого дискутировать?

Прям высеры? Ок, как насчёт Джереми Кларксона, тоже высеры?

 Сообщение от Energy-device :

Хоть кто то нашелся кто способен глянуть чуть дальше своего носа!

Ага, только с точностью до наоборот, привёл в пример богатых клерков из трёх богатейших городов мира, просто идеальный пример))))

 Сообщение от Energy-device :

где до ближайшего жилья километров 250

 Сообщение от Energy-device :

так вот на обратном пути по этому перевалу, на встречу мне попалась тесла, бодро несущаяся в Норвегию

Ага, просто какому-нибудь Мазерати чтобы проехать эти 250 километров понадобилось пару часов, а Тесле часов десять
Я уже молчу, что бодро и долго электокары не умеют, увы, во первых дико сильнее тает батарея, во вторых программно уменьшается мощность, чтобы избежать перегрева двигателей.

Ещё один так называемый высер вспомнил, когда на треке в драг-рейсинге участвовал Тракхок и самая мощная Тесла на тот момент, Теслу привезли на трек на эвакуаторе и потом час ждали, когда на ней прогреется аккумулятор ))))
Правда это её всё равно не спасло.

[Energy-device]

Академек снимает исключительно развлекательное видео.
Делать какие либо технологические выводы на основе этих видео, эт без меня.
И да, я не смотрю его, мне жаль своего времени.

И да, именно богатейшие города мира заказывают музыку и оплачивают банкет
Так что производителям будет безразлично, кто бомбит Воронеж.

[Медветь]

Блин, о чем вы? Какая Тесла в российской глубинке? Или в Тамбовской (Орловской, Смоленской и т.п.) деревне, к примеру.

[Energy-device]

 Сообщение от Kelevratony :

Ещё один так называемый высер вспомнил, когда на треке в драг-рейсинге участвовал Трайкхок и самая мощная Тесла

Именно высер, ибо подобное сравнение как женский бокс, совершенно бессмысленно и паразитирует на самых низменных интересах зрителя, но как и в случае с академеком, зритель платит.
Только выводы из этого без меня

[dmitry32650]

 Сообщение от Energy-device :

...отличная дорога, но проходит она через мощнейший горный перевал, где до ближайшего жилья километров 250 примерно, так вот на обратном пути по этому перевалу, на встречу мне попалась тесла, бодро несущаяся в Норвегию. С этого момента я перестал спорить за электромобили, и тему для себя закрыл.

с богатых городов начинается, и вроде как экзотика НО лично для меня "Рубикон" был пройден и я понял что мир авто шаг за шагом НО изменится когда в двух городах менее 500 000 жителей не самых богатых СНГ и ЕС увидел самых рядовых работников, не среднего звена и не начальников приезжающих на работу на электрокаре... До этого думал это некая футуристика, пока эта самая футуристика не приехала во двор и не стала рядом P.S. Ну а то что отчизна решила плестись в хвосте мирового развития, так это не то чем стоит гордиться.

[Energy-device]

 Сообщение от Медветь :

Блин, о чем вы? Какая Тесла в российской глубинке? Или в Тамбовской (Орловской, Смоленской и т.п.) деревне, к примеру.

Я собственно о том же, мировое автопроизводство учитывать интересы российской глубинки будет по остаточному принципу, и уж точно не станет ориентироваться на потребности этой глубинки

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

И да, именно богатейшие города мира заказывают музыку и оплачивают банкет

Ахахаха, перестаньте бредить и посмотрите какие автомобили принлсят прибыль, а какие убытки.
Весь премиум сектор - убыточный и давно принадлежит крупным мега-корпарациям, которые держат их исключительно для фана.
А самый продоваемый автомобиль в мире - Корола, так для справки. Сто пудов самые богатые города мира в таких количествах покупает)))

 Сообщение от dmitry32650 :

увидел самых рядовых работников, не среднего звена и не начальников приезжающих на работу на электрокаре...

Судя по тому, что вы умолчали на каком Электрокаре они ездят, с высоц долей вероятности вангую, что это Лиф, явно не последней генерации.
И что вас удивляет собственно? Что бедный человек купил дешёвую и плохую машину, ради экономии топлива? Увы, у нас крайне низкие зарплаты и настолько же высокие цены на топливо, но ради этого постоянно испытывать анальную боль, ну не знаю, не каждый готов.

[Energy-device]

Если копнуть чуть глубже, то можно легко выяснить что были времена когда телега для одиночной лошади была самым продаваемым транспортом, какие выводы я должен сделать из этого?
Но временя изменились и от тех телег не осталось ничего кроме воспоминаний.
Тогда кстати тоже говорили что и вы про электромобили сейчас

[Kelevratony]

 Сообщение от Energy-device :

мировое автопроизводство учитывать интересы российской глубинки будет по остаточному принципу, и уж точно не станет ориентироваться на потребности этой глубинки

Ну для справки, российский авто рынок входит в мировой топ десять, для примера Голландия даже в двадцатку не входит.
Во вторых автопроизводители будут делать и продавать то, что разрешат им на законодательном уровне, если в Европе запретят регистрацию авто с двс, у них просто не будет выбора.
Печально, но факт, Кларксон сказал, что за год до принятия этого закона купит себе десяток авто на двс и пошли все нахер, хотя старый добрый двс это не спасёт.
Да, наши внуки будут ездят на поганых машинах на батарейках, фубля....

 Сообщение от dmitry32650 :

отчизна решила плестись в хвосте мирового развития, так это не то чем стоит гордиться.

А с какого болта электрокар стал вдруг развитием???
По мнению большинства мировых авто-обозревателей как раз наоборот.
Повторюсь, весь этот переход на электрички, исключительно из-за лобирования законов Зелёными, которым по больше счёту срать на экологию, там такие бабки крутятся...., а у производителей просто нету выбора, как уходить в электросектор, вот и всё, так что никаким мировым развитием и не пахнет.

 Сообщение от Energy-device :

Если копнуть чуть глубже, то можно легко выяснить что были времена когда телега для одиночной лошади была самым продаваемым транспортом

Казалось бы причём здесь мажорные клерки из богатейших городов мира, задающие всем моду....
Да, безусловно, пройдёт несколько десятков лет и электрички заполонят планету, но я таки надеюсь, что не в том тупиковом виде, какими они являются сейчас, может быть они будут на водородном топливе или ядерном, а не жить от розетки до розетки, на вечном поводке.

[Kzakkttixx]

 Сообщение от Kelevratony :

а не жить от розетки до розетки, на вечном поводке.

У нас на работе на складе автозапчастей периодически возникают траблы с нехватом заряда, когда на один кар выстраивается очередь наборщиков, потому что второй и третий стоят на зарядке, потому что другая смена ради высоких показателей не озаботилась подзарядкой остального транспорта перед приходом новой смены. За полтора года работы решил заглянуть в их загон - только ЗУ и ни одного сменного АКБ)) То ли не знают, то ли экономят, хз. Но после 7 с половиной лет работы на складе в Евросети для меня это нонсенс. Техника одна и та же - Jungheinrich. В Евросети один карщик может поменять двум карам АКБ, подкатив вилы второго к открытому отсеку первого и выкатив на роликах АКБ весом в пол тонны. А на новой работе моей так не могут...

Это я к тому, что пока в сфере электро-авто слишком узколобо мыслят по поводу электрокаров. Яркий пример - электроскутеры в Китае. Люди приезжают на "заправку", местный персонал вынимает из скутера унифицированную АКБ и с зарядной станции берет на замену уже заряженный, обслуживая клиента за минуту. Профит! Вот и теслы всякие тоже со временем к этому придут - АКБ может быть съемным и быстрозаменяемым...

[Kelevratony]

Kzakkttixx, Тесла изначально планировала такой подход, но что-то пошло не так
Вы же понимаете, что это нереально по массе причин, во первых у каждого бренда будет свой стандарт батареи, ну не предлагаете же вы каждому авто-производителю строить свои станции замены батарей, во вторых - ну не никак не может быть одинаковая по размерам и параметрам батарея в маленьком авто и большом внедорожнике и в третьих, батарея имеет свойство деградировать, к тому же её цена, как пол автомобиля - это какой-то акт невиданной щедрости получается, ушатал батарею за несколько лет и на любой заправке поменял на новую или наоборот, человек купил новую электричку и через триста километров получил в замену старую дохлую батарею, ну такое.
Электрички в том виде, в каком они есть спасёт только глобальная инфраструктура, по типу действия троллейбуса, когда вся дорожная сеть сможет заряжать автомобиль на ходу, в режиме онлайн, но мы вряд ли доживём до этих времён, да что уж там, для нас и обычные дороги - недосягаемая роскошь, что творится в этом году, уму не постижимо, все местные соц-сети завалены фотографиями машин с пробитыми колёсами, дисками и поддонами и оторванными рычагами....

[Energy-device]

Совсем недавно у каждого гаджетного бренда был свой стандарт на штеккер.

Я сейчас и испании, тут нет трубного газа, только в баллонах
24литра стоит 13 евро, стальной баллон покупаешь один раз, стоит 3 евро, далее просто меняешь. И тебя совершенно не заботит его внешний вид и состояние, ибо содержать баллоны в надлежащем состоянии обязанность газовой компании.
И она их содержит, потому что если не будет содержать потребитель уйдет к конкурентам.