[Ivan Ivanov]

 Сообщение от chv :

Просто рассеиватель HL21 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделан бестолково - смотрел у нескольких товарищей эти фонари. В итоге он все равно снимается и не используется.

Согласен, рассеиватель могли бы сделать получше. Тем не менее, лично мне с ним было очень удобно. Пользовался постоянно. У всех запросы к налобнику разные, поэтому фонарь надо выбирать исходя из условий в которых предполагается его эксплуатировать.

 Сообщение от chv :

- как раз чтение Киндла 6 дюймов планируется также
Времени на принятие решения у меня до завтра)

Берите обычную зебру, при желании всегда сможете наклеить пленку на стекло.

[Drex]

 Сообщение от chv :

Просто рассеиватель HL21 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сделан бестолково - смотрел у нескольких товарищей эти фонари.

Немного поправлю как пользователь данного фонаря. Рассеиватель работает и им можно пользоваться, но при условии очень аккуратного с ним обращения. Он просто вертлявый и хлипкий, есть риск, что в один совсем не прекрасный момент Вы его сломаете неловким движением. С ним не пройдёт фокус типа "включить на автомате", "откинуть не глядя" - с ним надо всегда контролировать себя и его, это, конечно, немного напрягает. Для домашнего применения не особо критично, а что будет на природе - погляжу летом.

Так что рассиеватель на нём неплохой ИМХО, но для тепличной эксплуатации.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

Но получается, что выбор идет между фонарем, способным без рассеивателя на "4" светить при близких работах и на "5" на средних дистанциях - и фонарем, который без рассеивателя на близких и средних дистанциях почти/совсем бесполезен,

И здесь не согласен с выделенным мной текстом. Всё-таки у HL21 хотспот довольно большой и ровный, для освещения места работы подходит неплохо. Не далее как неделю назад отлично с ним поработал, пытаясь перепаять диод в Эре - фонарь на среднем и даже минимальном режиме и с откинутым рассеивателем очень комфортно освещал мне рабочую зону. Приду домой - специально замерю, световой "блин" какого диаметра получается на рабочем месте от HL21 и по субъективным ощущениям это блин совсем не узкий. К тому же добавлял комфорта нейтральный оттенок диода.

Зебра H51 есть, сравнивать есть с чем. Хотспот у обычной (не F) 51-й Зебры совсем ненамного шире HL21.

[fnksb]

 Сообщение от Drex :

И здесь не согласен с выделенным мной текстом. Всё-таки у HL21 хотспот довольно большой и ровный, для освещения места работы подходит неплохо.

Лично мне с HL20 было категорически неудобно.
Потом отдал фонарь другу и наблюдал его в походных условиях - он, ЕМНИП, рассеиватель вообще не поднимал, потому что настолько узкий свет в лесу просто не нужен.

 Сообщение от Drex :

К тому же добавлял комфорта нейтральный оттенок диода.

Может и в этом дело - я сравнивал нейтральную зебру и холодный феникс, вы, насколько я понимаю, наоборот.
Не очень знаю, в чем дело - но на нейтральных-теплых диодах пятно визуально воспринимается более широким, и работать с ним удобнее, чем на холодных.

[fnksb]

PS. Надо бы, кстати, поэкспериментировать с восприятием ширины спота и цветовой температурой. Недавно на Элюме SA1 с этим столкнулся - на холодном XP-E фонарь категорически не понравился именно узким пятном, разные варианты XP-G на замену не прокатили из-за кучи артефактов... А потом случайно поставил очень хороший нейтральный XP-E - и оказалось, что фонарем вполне можно пользоваться, не такой уж узкий луч
На XP-G и XM-L такой разницы не ощущал почему-то, или просто внимания не обращал - может, потому, что луч и так довольно широкий?
Или это случайность, и просто с конкретным диодом свет немного иначе сфокусировался?

[Evgeniy1]

А все эти фонари были одинаковыми по форм-фактору и одинаково использовались ?
Меня, например, в руке полностью устраивает Феникс на XR-E (причем свет самого первого , Р4 , зато с цветовой где-то в 5500-5700, меня устраивает чуть больше, чем такого же с q5, где примерно 6300 +- 200 по меому калбиратору ),
я направляю луч куда угодно.
А на голове - Зебра с равномерной заливкой, мне там хотспот не нужен.

Я к чему - при тех же самых люменах холодный свет даёт немного лУчшую видимость на расстоянии.
Узким лучом вдаль светить нейтральным (и тем более теплым), если яркость не очень велика , как мне кажется, хуже, чем холодным (5000 и выше).
При взгляде вдаль, ночью, нам обычно просто не нужно различать оттенки на высоком уровне.
А вот яркость важна.

 Сообщение от fnksb :

PS. Надо бы, кстати, поэкспериментировать с восприятием ширины спота и цветовой температурой. Недавно на Элюме SA1 с этим столкнулся - на холодном XP-E фонарь категорически не понравился именно узким пятном, разные варианты XP-G на замену не прокатили из-за кучи артефактов..
Или это случайность, и просто с конкретным диодом свет немного иначе сфокусировался?

[Drex]

fnksb, скорее всего Вы правы, что виздимая ширина хотспота может зависеть от спектра диода.

Измерил-таки оба хотспота, сидя перед низким столиком с налобниками на штатном месте. Разница есть, небольшая - у HL21 - 9 см, у Зебры H51 - 10-11 см, скорее всего из-за того, что у Феникса край хотспота резкий, а у Зебры размытый. Это конечно добавляет удобства при ближнем освещении, размер хотспота Феникса всё-таки уже на грани, чуть меньше - и будет совсем неудобно освещать рабочее пространство.

По дальнобойности - просветил обоими через всю тёмную квартиру (10 м.) - примерно одинаково вышло, но хотспот Феникса при взаимном перекрытии всё-таки более заметен на фоне хотспота Зебры. Условно буду считать, что дальность Феникса чуть побольше. Оба фонаря на свежих Энелупах конечно и оба в турбо.

[fnksb]

 Сообщение от Evgeniy1 :

При взгляде вдаль, ночью, нам обычно просто не нужно различать оттенки на высоком уровне.
А вот яркость важна.

Там другая проблема - холодные диоды сильнее слепят отраженным светом.
А нейтральные и теплые мало того что меньше слепят, так еще и за счет большей разницы в оттенках дают ощущение объема.
Ну а если, не дай бог, у нас еще и легкий туман, или морось, или остывающая вода "парит", или листву надо пробить - то холодный совсем бесполезный оказывается. Яркий и бессмысленный. ИМХО

По крайней мере, в походно-лесных условиях лично я толку от холодных дальнобоев вообще не увидел. В тех немногих случаях, когда они были нужны - слепили гораздо больше, чем освещали. Но пафосно
С теплыми и нейтральными в будущем сезоне побалуюсь, благо их порядочно накопилось.

[VityaS]

chv,проверил на возможность чтения, на А4 формате приходится немного крутить головой, на читалке 6-7" думаю все будет ОК. На моем экземпляре на расстоянии, с которого обычно читаю, ширина хотспота визуально видится 10-12 см. (Расстояние до поверхости около полуметра)

Более того, устроил сейчас вечернюю 7 км пробежку с н51w, никаких проблем с тряской налобника не заметил, немного хотспот скачет, но это от движения самой головы относительно тела, а не налобника относительно головы из за "слабого" крепления
На среднем (который m1) можно вполне различать ямки и мелкие неровности (это в процессе бега), а на максимальном количество света даже больше, чем реально может быть нужно. Для пеших походов, думаю, среднего за глаза будет.

[chv]

Спасибо огромное всем, решение принято Форум очень толковый, форумчанам - моя признательность!

[Evgeniy1]

 Сообщение от chv :

П.С. Я так понимаю, большинство заказывают Зебры с их http://www.zebralight.com - есть ли тут какие нюансы, какой срок доставки (я в Украине, как быстро доставили Вам?).
Заранее спасибо, если что не учел, забыл - подскажите.

1.5 - 4 недели.

[selenopolis]

 Сообщение от fnksb :

С теплыми и нейтральными в будущем сезоне побалуюсь, благо их порядочно накопилось.

Тоже за зиму "потеплела" коллекция, скорее бы зелень)