[AEDe]

fnksb, я замерял как-то на закате было около 2000К. И, самое забавное, R9 был около 50
Но это был не совсем обычный закат, а после дождя т.е. с очень чистым воздухом

[by143]

Может, и не стоило писать, свет керосинки показался чуть холоднее заката). И с 2700 категорически не согласен, тем более AEDe мерял.

[fnksb]

 Сообщение от by143 :

И с 2700 категорически не согласен, тем более AEDe мерял.

Ну так много кто мерил. Но и закат понятие растяжимое и не одномоментное, и от условий очень много зависит...
В интернетах где-то от 2000 до 3500К пишут...
И, полагаю, дело не в том что "кто-то ошибается" - а в том, что "по-разному бывает".

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Ну так много кто мерил. Но и закат понятие растяжимое и не одномоментное, и от условий очень много зависит...
В интернетах где-то от 2000 до 3500К пишут...

Где то и от 800к пишут
И даже близко к истине!

У нас на резкое сильное похолодание закат бывает от алого до малинового/розового, именно по лучам.
На юге, где взвеси в воздухе побольше, солнце "краснеет" к горизонту регулярно.

Но в основном на закате цт от 1600-1700 до 2200к.

https://forum.fonarevka.ru/...

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Но в основном на закате цт от 1600-1700 до 2200к.

Вот мне кажется, что это "в основном" скорее не "в основном", а "бывает и так".
А дальше огромный диапазон, в зависимости от чистоты воздуха-влажности-облачности, времени года, открытости горизонта/точки наблюдения, момента в который сравниваем, влияния отраженного от неба света и т.п.
Беглый пробег по литературе показал от 1800-2000 - до 3000-3500К, но вот каких-то прям сводных детальных цифр не нашел а подробно искать некогда.

Так что ок, свет на закате может быть и 1800-2000К, но вот объяснять свет 1800К как "свет на закате" - мне кажется сомнительным подходом. Разве что в формулировке "самое-самое теплое солнце вот совсем на закате, которое иногда встречается"

.............

Ну да ладно, сейчас люди накупят побольше разных сверхтеплых фонарей, и сами посравнивают

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Вот мне кажется, что это "в основном" скорее не "в основном", а "бывает и так".

Я более категоричен и по прежнему утверждаю, что в Карелии это так.

Но практика показала, что черное море, тайланд и подмосковье в этом плане не отличаются, за исключением более "красных" крайних позиций и скорости самого заката.

 Сообщение от fnksb :

А дальше огромный диапазон, в зависимости от чистоты воздуха-влажности-облачности, времени года, открытости горизонта/точки наблюдения, момента в который сравниваем, влияния отраженного от неба света и т.п.

Да, диапазон огромный. 1600-2200к это немало
При этом большинство закатов у нас укладываются даже в меньший диапазон, 1800-2100к.

Но вот ниже как раз и можно наблюдать уже в самых крайних положениях и/ли погодных аномалиях и/ли с большой высоты и/ли южнее.

 Сообщение от fnksb :

Беглый пробег по литературе показал от 1800-2000 - до 3000-3500К, но вот каких-то прям сводных детальных цифр не нашел а подробно искать некогда.

3000-3500к это ни разу не солнце на закате. По крайней мере у нас такую цветовую температуру на солнце у горизонта поймать невозможно, но и на югах не наблюдал.

Тут скорее речь про сильно предзакатное солнце, наверно?
Первая фаза вечера, что-нибудь в таком духе..

 Сообщение от fnksb :

Так что ок, свет на закате может быть и 1800-2000К, но вот объяснять свет 1800К как "свет на закате" - мне кажется сомнительным подходом. Разве что в формулировке "самое-самое теплое солнце вот совсем на закате, которое иногда встречается"

У меня, наверное, несколько гигов только фото с самых разных мест наберется с "самое-самое теплое солнце вот совсем на закате, которое иногда встречается".
Но с 3500к на закате нет ни одного
И едва ли 300мб с солнцем теплее 1600к, в основном с черного моря и тайланда.
.............

 Сообщение от fnksb :

Ну да ладно, сейчас люди накупят побольше разных сверхтеплых фонарей, и сами посравнивают

А ял не может заказать мелкосерийку по типу ffl351a?

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Я более категоричен и по прежнему утверждаю, что в Карелии это так.

Да в этой вашей нежно любимой мною Карелии найти вечер без облаков и дождя вообще надо еще постараться
А когда выпадает теплое солнечно лето, так леса горят и все в дыму.

А если еще чуток севернее, так оно там и вообще может не зайти, в лучшем случае за горку нырнет

 Сообщение от Timofej 000 :

При этом большинство закатов у нас укладываются даже в меньший диапазон, 1800-2100к.

Мне вчера беглый поиск говорил, что даже разница между ЦТ в моменты касания круга и почти полного ухода за горизонт уже очень существенно отличается, при прочих равных.
Но и это все актуально в случае тачдауна, который на самом деле не так уж часто можно наблюдать, и то часто в местах где как раз много препятствий в воздухе - высокая влажность над вечерней водой, пыль в пустыне...
В городе еще разнообразный смог здорово добавляет, то есть сдвигает в красноту.

 Сообщение от Timofej 000 :

Тут скорее речь про сильно предзакатное солнце, наверно?

Я встречал опять же очень усредненные абстрактные цифры, что в последний час до заката где-то ~3500К, и дальше оно там клонится. Но это тоже такое, очень среднее по больнице.
Опять же, в большинстве мест и случаев закат "не равно" тачдаун, потому что сам тачдаун толком не виден.
А там, где он виден на южных морях, где им обычно любуются - солнце очень быстро заходит

 Сообщение от Timofej 000 :

А ял не может заказать мелкосерийку по типу ffl351a?

Подозреваю, что ЯЛ сейчас не планирует серийку на 1800К, тут вон на 3000К только сейчас наконец-то сделали...

А так-то дофига всего можно сделать, с тем нюансом что это будет стоить приличных вкладок, и потребует массовых продаж потом чтобы окупиться.

[vorsmann]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Фонарик - потомок свечи, вот в память о ней и включаю иногда (спасибо автору Андурила).

Не особо хороший потомок. И самое главное что он не живой, в отличие от свечи или костра.

[vorsmann]

Для меня такой оттенок света, вовсе не приемлем. Вспоминаю как ехал на Волгу на рыбалку был участок автострады освещенный отвратительно жёлтым светом. Уж не знаю точно что за фонари там галоген или светодиоды, но состояние было близкое к блевотному.

[Timofej 000]

 Сообщение от vorsmann :

Для меня такой оттенок света, вовсе не приемлем. Вспоминаю как ехал на Волгу на рыбалку был участок автострады освещенный отвратительно жёлтым светом. Уж не знаю точно что за фонари там галоген или светодиоды, но состояние было близкое к блевотному.

Днат обычный. Cri=5.
Оттенок действительно блевотный обычно.
R9 аж -200+

Предлагаю не сравнивать нормальный теплый свет с этим.
Вы же не светите себе 4000k xpg3 c cri65 и duv +0,015?
И наверно не судите ничии e21 r9080 на те же 4000к по таким xpg3.
Так почему считаете, что по источнику с еще худшим спектром и оттенком можно судить по приличному теплому свету, да еще и его оттенку?
Получается как в старом анекдоте.

"— Вот хоть убей меня, Хаим, не пойму, почему все кричат: «Ах, Паваротти, ах – талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит, картавит, а голоса, так вообще — нет!
— А ты что, был на его концерте?
— Да, нет, мне вчера Мойша напел."

Сделать окончательный и верный вывод по теплому hi cri можно, разве что, по свету свечи или костра, но никак не натриевых ламп

 Сообщение от vorsmann :

Не особо хороший потомок. И самое главное что он не живой, в отличие от свечи или костра.

Да, реализации ужс корявый. "режим сломанного фонаря", емнип, так AEDe назвал?. На свечу совсем не похоже

[vorsmann]

Тут ведь обсуждение, да возможно у меня не так много было фонарей на теплых или совсем теплых светодиодах, я высказал своё мнение по поводу " теплых" для меня слишком теплых, светодиодов, а сравнение с натриевыми лампами это дорогой товарищ гротеск, чтобы было понятно моё отношение к диодам ниже 3000К.

[fnksb]

 Сообщение от vorsmann :

Вспоминаю как ехал на Волгу на рыбалку был участок автострады освещенный отвратительно жёлтым светом. Уж не знаю точно что за фонари там галоген или светодиоды, но состояние было близкое к блевотному.

 Сообщение от vorsmann :

а сравнение с натриевыми лампами это дорогой товарищ гротеск

Да при чем тут гротеск, ну просто совсем не надо оценивать сверхтеплый свет по ДНАТ. ДНАТ ужасны, и все эти сверхтеплые светодиоды и PC-амбер для того в первую очередь и создаются, чтобы уйти от этих ужасных ДНАТ.
И, наоборот, как раз повторить:

 Сообщение от vorsmann :

И самое главное что он не живой, в отличие от свечи или костра.

...тот самый живой свет свечи или костра (ну или теплого заката)

 Сообщение от Timofej 000 :

Вы же не светите себе 4000k xpg3 c cri65 и duv +0,015?

Да в сравнении с ДНАТ - и XP-G3 65CRI будет очень хорош =)
Впрочем, обычно у XPG3 и CRI выше 65, и свет весьма приятный если в оптике хорошо замешать.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от vorsmann :

а сравнение с натриевыми лампами это дорогой товарищ гротеск, чтобы было понятно моё отношение к диодам ниже 3000К.

Тёплые диоды... Вам пример привели -

 Сообщение от Timofej 000 :

Получается как в старом анекдоте.

"— Вот хоть убей меня, Хаим, не пойму, почему все кричат: «Ах, Паваротти, ах – талант!

Например бас... Сравнивать Шаляпина и Лебедя совершенно некорректно. Но если Вы фанат Витаса, то это Ваша проблема...

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

Да в этой вашей нежно любимой мною Карелии найти вечер без облаков и дождя вообще надо еще постараться

Зато на любом рекламном баннере у нас солнечно тепло и безветренно
И Питер в сравнении достаточно теплый и солнечный город.

 Сообщение от fnksb :

А когда выпадает теплое солнечно лето, так леса горят и все в дыму.

Если дождей мало. Тогда да, каждое такое лето - настоящее бедствие, адъ и израиль
Но до последних лет 5 это было огромной редкостью..

 Сообщение от fnksb :

А если еще чуток севернее, так оно там и вообще может не зайти, в лучшем случае за горку нырнет

А зимой в полдень 3000к покажет. Плохо что ли? Хорошо

 Сообщение от fnksb :

Мне вчера беглый поиск говорил, что даже разница между ЦТ в моменты касания круга и почти полного ухода за горизонт уже очень существенно отличается, при прочих равных.

Но и это все актуально в случае тачдауна, который на самом деле не так уж часто можно наблюдать, и то часто в местах где как раз много препятствий в воздухе - высокая влажность над вечерней водой, пыль в пустыне...
В городе еще разнообразный смог здорово добавляет, то есть сдвигает в красноту.

Все так. В степи, за счет пыли, закат наиболее красный выходит и в момент тачдауна, бывает, только тускнеет, т. К. Краснеть уже и некуда.. Первые раза 3 очень удивлялся..
На ладоге и белом море, в отличие от черного, тачдаун не только растянут, но и сокращен по изменению цветовой температуры. Притом на белом море и финском заливе цт меняется немного сильнее в красную сторону чем на той же ладоге.

 Сообщение от fnksb :

Я встречал опять же очень усредненные абстрактные цифры, что в последний час до заката где-то ~3500К, и дальше оно там клонится. Но это тоже такое, очень среднее по больнице.

Ну вот кстати да. На юге в среднем час до заката, у нас за 2-3 часа до него эти 3500к. Очень уж быстро на югах солнце "падает"

 Сообщение от fnksb :

Опять же, в большинстве мест и случаев закат "не равно" тачдаун, потому что сам тачдаун толком не виден.
А там, где он виден на южных морях, где им обычно любуются - солнце очень быстро заходит

 Сообщение от fnksb :

Подозреваю, что ЯЛ сейчас не планирует серийку на 1800К, тут вон на 3000К только сейчас наконец-то сделали...

А так-то дофига всего можно сделать, с тем нюансом что это будет стоить приличных вкладок, и потребует массовых продаж потом чтобы окупиться.

Эх
Жаль, однако, что о существовании хорошего теплого света еще так мало кто знает.

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Жаль, однако, что о существовании хорошего теплого света еще так мало кто знает.

Ну, пусть вон хоть о 3000К 80СRI в налобнике узнают, тоже хлеб =)

А насчет мелкосерийки диодов - видел очаровательную тему на blf?
https://budgetlightforum.co...
Чувак заказал под себя светик, какой ему хотелось (но хотелось ему не суперхайкрай, а турбопыхалку, увы).
Насчет коммерческой составляющей он правда отмалчивается, типа чисто себе на кастомы - что не факт что правда, но посмотрим.

Да, так тоже можно. Но нюанс в том, что он китаец и (как я понял) сам владелец какой-то компании в данной сфере, так что у него не только куча денег - но еще и куча знакомств там по месту, что намного важнее. С возможностью вживую приходить, договариваться, получать нахаляву по знакомству, проверять на месте результат прямо в процессе изготовления и т.п.

Потому что иначе - да даже файрфлайз, которые тоже вроде бы китайцы там на месту и тоже внутри местной фонарной сферы - и то умудряются косячить с заказами. Вон они круглый FFL350RD пытались себе заказать, а получили в итоге квадрат с круглым отверстием в нем...


Что, к слову, тоже меня несколько настораживает в вопросах файрфлаевских светиков, их стабильности и контроля производства... Кажется, ничего они там особо не контролируют, и заказывают где попало что подвернется...

А уж дистанционно это все совсем не работает, ну или нужен прям очень крупный заказ, чтобы деньгами заливать все вопросы (и выкидывать все неудавшееся в мусорку)...

[Timofej 000]

 Сообщение от fnksb :

А насчет мелкосерийки диодов - видел очаровательную тему на blf?
https://budgetlightforum.co...
Чувак заказал под себя светик, какой ему хотелось (но хотелось ему не суперхайкрай, а турбопыхалку, увы).
Насчет коммерческой составляющей он правда отмалчивается, типа чисто себе на кастомы - что не факт что правда, но посмотрим.

Да, так тоже можно. Но нюанс в том, что он китаец и (как я понял) сам владелец какой-то компании в данной сфере, так что у него не только куча денег - но еще и куча знакомств там по месту, что намного важнее. С возможностью вживую приходить, договариваться, получать нахаляву по знакомству, проверять на месте результат прямо в процессе изготовления и т.п.

Потому что иначе - да даже файрфлайз, которые тоже вроде бы китайцы там на месту и тоже внутри местной фонарной сферы - и то умудряются косячить с заказами. Вон они круглый FFL350RD пытались себе заказать, а получили в итоге квадрат с круглым отверстием в нем...

Вложение 287971 Вложение 287970
Что, к слову, тоже меня несколько настораживает в вопросах файрфлаевских светиков, их стабильности и контроля производства... Кажется, ничего они там особо не контролируют, и заказывают где попало что подвернется...

А уж дистанционно это все совсем не работает, ну или нужен прям очень крупный заказ, чтобы деньгами заливать все вопросы (и выкидывать все неудавшееся в мусорку)...

Спасибо! Там же вывело еще на несколько интересных тем.

Это, похоже, китайский тренд для фонарного сообщества, и, кстати, hi cri у них тоже сочный по характеристикам выходит
На тесте, всудя по ветке, еще и не лучший вариант из тех что делали..
Но блин, все холодное

https://budgetlightforum.co...
https://budgetlightforum.co...
И вроде даже недорого на выходе, 2,06$шт.

Наверное тоже от завода изготовителя сильно зависит, ffl используют бюджетную контору, поэтому и зазоры в Ffl707/909 такие большие и круглый чип в небольшом корпусе не осилили

[fnksb]

 Сообщение от Timofej 000 :

Но блин, все холодное

Ну, вот такие энтузиасты, да. Все холодное, и это еще хорошо если 5000К и 90CRI, а то самый крутой кастомный там на CCT: 5700K ± 500K, CRI: Typ. 70 - чисто пыхнуть поярче в директ-драйве...

 Сообщение от Timofej 000 :

Наверное тоже от завода изготовителя сильно зависит, ffl используют бюджетную контору, поэтому и зазоры в Ffl707/909 такие большие и круглый чип в небольшом корпусе не осилили

Подозреваю, что они заказывают на разных. Судя по тому, что у них есть и нормальные круглые чипы, и параллельно вот такой трешак.

А бюджетно - ну да, наверное. И тут дело не только в цене диода, но и в том что как раз более продвинутые конторы с крутым оборудованием обычно заинтересованы в крупных заказах и больших партиях, клепать там тыщу или даже десять тыщ диодов на коленке под конкретный заказ им конечно неинтересно - у них там одно время менеджера, который будет заказом заниматься, дороже выйдет

[chem]

 Сообщение от fnksb :

ДНАТ ужасны

Не спорю, но в дорожном освещении ИМХО гораздо лучше ультрахолодных диодов по госзакупкам.
Под ними хотя-бы что-то видно осенью.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от chem :

Не спорю, но в дорожном освещении ИМХО гораздо лучше ультрахолодных диодов по госзакупкам.

Не видел таких. Преимущественно тёплые.

 Сообщение от chem :

Под ними хотя-бы что-то видно осенью.

Чёрное в оранжевом свете? И что то видно? Зимой со снегом более менее.

[by143]

Фиг знает. Когда в советском парке часть дрлов поменяли на днаты, народ тусовался больше под днатами - уютнее.