[Drex]

 Сообщение от alibek :

Ничем не хуже дюраселов.

Дюрики-то и текут. У меня текли, по крайней мере. Не в тонометре, в фонарях и часах.

[galex]

 Сообщение от alibek :

они себя показывают отлично. Ничем не хуже дюраселов

так себе комплимент, учитывая "славу" дюрацелов как самой частотекущей щелочи

 Сообщение от alibek :

Чувствую, что так они свой срок службы в запасе и пролежат

ну смотря для чего приобретались. у меня так и лежат. ибо куплены как аварийный резерв. кстати, у одной партии уже срок должен был недавно выйти, надо провести ревизию рюкзака.

 Сообщение от alibek :

Купил мельницу для соли, думал туда поставить

вот лучше сюда и ставьте, чем в тонометр.

[Donkey]

 Сообщение от alibek :

Я домашнюю проверку давления рассматриваю скорее не как точное измерение, а как контроль (динамики).
И чтобы от такого контроля было больше пользы, то по хорошему их бы надо фиксировать.

а вроде бы есть приборы с памятью и графиком, или с подключением к ПК но там явно будет ценник
Ну или сам в таблицу заноси если не лень.
У нас прошки подключены к ПК и там все показания в базу передаются, потом динамику можно посмотреть

[Drimk]

 Сообщение от VVlad :

Достаточно точным - это сколько? Какая погрешность у вас?

У прибора заявлена ±0.3℃ и это похоже на правду, примерно так и бывает, если в разных точках организма производить замер. В любом случае, это быстрая диагностика навскидку, а уже потом ртутным, который никакой другой не заменит.

[Donkey]

 Сообщение от Barabas :

Современные автоматы корректно работают, погрешность их измерений - до 3 мм рт.ст., что никак не отражается на качестве диагностики

если соблюдаются все условия, в большинстве своем прибор забывают даже заряжать и на полудохлых аккумуляторах получают веселые результаты

 Сообщение от Barabas :

Если же человек имеет объективные проблемы со здоровьем, которые отражаются на точности измерений, например, особенности анатомии сосудов или их существенные атеросклеротические изменения, то он это знает. Он знает о своих особенностях, у него, наверняка, есть гипертонический стаж, знает, что к нему нужен особый подход. И тут также будет проблема в юзере, а не в приборе. В таких случаях, что механика, что автомат будут иметь равный успех (или неуспех) у подобных особых категорий больных.

я именно так и написал

 Сообщение от Barabas :

Опять же, проблема - в голове, а не в клозете.

а я что по другому как то сказал? Просто как вы говорите "самых умных" и пофигистов большинство и отсюда проблеммы

[Donkey]

 Сообщение от VVlad :

Это я и сам все знаю. Все эти термометры у меня есть, всеми пользовался. Вопрос был, есть ли точные модели кроме ртутного.

точно вам скажет патологоанатом после вскрытия, и то если ему не лень будет
Не заморачивайтесь, все болячки от заморочек
Самое точное измерение в заднице, ибо самый нутрь и кишечник хорошо кровоснабжается.

а потом может понравится

[galex]

 Сообщение от Donkey :

вроде бы есть приборы с памятью и графиком, но там явно будет ценник

у омронов серии м младших моделей есть программа, через камеру считывает показания, потом на телефоне график будет. у старших моделей блютуз уже.

[ksan]

 Сообщение от VVlad :

Может, и по градусникам знаете? есть ли сейчас что то точное помимо ртутного?

Нет. 37.0 считается нормальная температура. А когда вы чувствуете недомогание, то понять, заболеваете или просто перетрудились можно только с "ртутным градусником".
Ни разу не видел, чтоб электронный градусник поймал эту тонкую грань. Обычно он занижает показания.
Ну а отличить условные 37,5 и 38,2 можно и электронным.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Чувствую, что так они свой срок службы в запасе и пролежат.

Фонари на АА есть? В них сожгите. Только надолго не оставляйте, чтоб не вытекли. Нет фонарей на АА? Купите и сожгите в них.

[galex]

и фонари тоже сожгите. потом

[alibek]

 Сообщение от Drimk :

Явно безродная ерунда, даже не смотрите в его сторону

Я не про конкретную модель, а про конструкцию.
Есть и более породистые.

[Donkey]

 Сообщение от ksan :

Ни разу не видел, чтоб электронный градусник поймал эту тонкую грань. Обычно он занижает показания.

он их усредняет и соответственно пики в расчет уже могут не браться
А ртутный - это чистая физика на расширение и вся точность будет зависить от правильно сградуированной шкалы и количества ртути.

 Сообщение от ksan :

А когда вы чувствуете недомогание, то понять, заболеваете или просто перетрудились можно только с "ртутным градусником".

Вот уж точно понять что ты заболел с помощью градусника нельзя никак, только по симптомам. Градусник только измеряет. А то что ты не вто место его запихал - это уже другой вопрос. Такую же точность может и инфракрасный дать, только надо знать куда светить, в какую область

[ksan]

 Сообщение от Drex :

Если Вы умеете измерять механикой - лучше измеряйте механикой. Надёжнее.

Но зачем? Я могу назвать свое давление по мелким колебаниям стрелки механического тонометра. Без фонендоскопа. Но при случае, когда оно поднималось (грипп, вэлкам, внезапно, тры еще не было) мне было не до того и автомат дал мне понимать, что давление существенно повышено

[alibek]

 Сообщение от galex :

и фонари тоже сожгите

Хм... У вас случайно не было предков в Испании в 15 веке?

[ksan]

 Сообщение от Donkey :

Вот уж точно понять что ты заболел с помощью градусника нельзя никак, только по симптомам.

Дыа?!
Вариант 1. Тра 37,2 ничего не болит.
Ждите сюрпрайз в ближайшее время
Вариант 2. Голова болит, все ломит, тра 36,9.
Вы просто за2,71828б@лиsь, надо лечь поспать,
можно приняв правильного напитка покрепче

[Drex]

 Сообщение от ksan :

Но при случае, когда оно поднималось (грипп, вэлкам, внезапно, тры еще не было) мне было не до того

Я же там написал - не себе измерять. Не себе. Кому-то. Домашним своим. Себе - автоматом, и только если сомневаетесь в его показаниях (показывает нормально, а Вам херово или наоборот) - извернуться и измерить контрольный замер механикой.

[Drex]

 Сообщение от alibek :

Хм... У вас случайно не было предков в Испании в 15 веке?

Галекс - это Кристобаль Хозевич?
А ведь это многое объясняет...

[Barabas]

 Сообщение от Donkey :

я именно так и написал

а я что по другому как то сказал? Просто как вы говорите "самых умных" и пофигистов большинство и отсюда проблеммы

Свой текст разделял абзацами, подчёркивая этим, что даю обобщенное сообщение, обращенное не только в ваш адрес.
Но ваш комплекс возражений, высказанных в теме, это не возражения даже, а какие-то предрассудки (из-за недостатка информации, возможно).)

 Сообщение от Donkey :

в большинстве своем прибор забывают даже заряжать и на полудохлых аккумуляторах получают веселые результаты

«Веселые» - это какие? Насколько я знаю, автоматические тонометры работают иначе: если им хватает энергии, то они производят измерения и показывают результат, если не хватает энергии, то измерения и его результата нет. Нет такого, что результат показывается, например, пропорционально запасу энергии, например, на 2/3.)


Опять же, проблема в головах, а конкретно - а управлении процессами.
Давайте спрогнозируем причины «Азиз, батарея кончилась»:

1). Человек не способен обеспечивать своевременное возобновление испочников питания.
Не «дружит» он с техникой, чтобы, например, поменять батерейку или проблемы у него с движениями, сознанием, или еще что…
Значит, должны быть внешние участие и контроль: подключить тонометр стационарно, измерять под присмотром, создавать запас батареек, напоминать, переспрашивать.

2). Человек попал в ситуацию вследствие форс-мажора.
Например, впервые он пользуется тонометром и не учёл подхода запаса энергии в кончине. Или - кина не будет, свет кончился.
Так, выйдет до ближайшей точки продаж или подзарядится позже, пауза в измерениях не будет критичной.

3). «Особенный».
Который не способен/не желает. Алкаш запойный или «самый умный» со своей «схемой лечения», например.
Если внешний контроль не способен дать результата, то значит сработает естественный отбор.

Всё.)

***********

Прямая ссылка на видео YouTube

[alibek]

По совету друзей решил приобрести автомобиль Москвич.

1. AND UA-888AC на Озоне за 2700.
Из вопросов: манжета 23-37, хватит ли?
По фото непонятно, как подключается шланг.

2. OMRON M2 Comfort на Озоне за 3300.
Какая-то умная манжета и подключение шланга через крутящийся угловой патрубок, должно быть более удобно.

3. OMRON M2 Basic на ЯМ за 4300.
В характеристиках заявлено "двойной метод измерения", наверное это хорошо.

4. OMRON M3 Comfort на ЯМ за 5200.
Часы/календарь с автоматическим сохранением результатов, переключался на двух пользователей.
Впрочем, если разница только в этом, то я лучше возьму M2, а результаты буду сохранять сам.

5. Omron M3 Expert на ЯМ за 5000.
Непонятно, почему Expert дешевле, чем Confort.

Что из перечисленного будет лучше всего?
Я склоняюсь к п.2.
Правда там не указано, что есть "двойной метод измерения", но если он есть в M2 Basic, то наверное и в M2 Comfort тоже будет.

[Наиль Валиахметов]

Дополню по механическому - качать нужно не до примерно чуть выше "рабочего" или "до 200", а до исчезновения пульса на лучевой артерии. В теории. На практике, конечно, никто так не делает.
По тому же принципу можно определять систолическое (верхнее) давление - когда начинает ощущаться пульс.