|
|
|
|
110638 182 0 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.02.2013, 20:34 | 41 |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Слава, ты растёшь в оптЕке прямо на глазах.
Спасибо.(смайлик "большой палец кулака вверх, с одобрением") Обдумаем, нивапроц |
21.02.2013, 20:46 | 42 | ||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Оно, войскоил, мне нДравицца - там нет трущихся понапрасну частей. Я-то думаю постоянно, а кто-то пилит, а потом-мммм... |
||
21.02.2013, 21:03 | 43 | |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Зато есть понапрасну трясущиеся. И нужно гемороиться с их управлением. А нафига, если ШД достаточно? Но достаточно конечно мне, а тебе в ЛЦУ ШД что зайцу пятая нога. Тебе бы туда войскойл прикрячить, а ты все никак не решишься просто синий диод запузырить вместо красного и оптику подвигать. тебе один фиг ее двигать, так за чем дело встало?
Цитата:
|
|
21.02.2013, 21:19 | 44 | |||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
*********. Можно я за Славу закажу ему ещё пару бошек? У парня - получается |
|||
21.02.2013, 22:16 | 45 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
|
21.02.2013, 22:36 | 46 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Слава платит две доставки и новую башку в сборе, что направляется в Саратов. Про остальное - не возражаю ЛД он знает, уже профессионал, и ему хватит того, единственного, что у него уже есть. Линз действительно не хватает ему для экспериментов - часть он перепилил от чесания рук, а часть и не было у него. Кстати, могу кому-нибудь вернуть те "аиксизы" - от них толку "в платах" не будет. "Аиксизы" сделаны под "коллиматоры" для "поджигания спичек". Точка. |
|
21.02.2013, 22:41 | 47 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Ну какой наглец Не, Макс, ты себе заказываешь сам а я себе - сам. А то мы так дотрындимся что ты через меня себе яхту как у Абрамовича закажешь. |
||||
21.02.2013, 22:47 | 48 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
|
21.02.2013, 22:50 | 49 |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
В принципе, я буду только собирать всё недели через три.
Надо сделать три питальника, две платы - 24/12 в БП сканера и -2,5 и 5 в лсу рядом с драйвером лд. Ещё надо сделать мега128+xram - для загрузки готовой немчурской фирмвари, чуть допиленной. Если у меня уже будет "мощная башка в сборе", то я её могу попробовать и запротоколировать - возможно она и в сборе на что-то "про платы" годна. Слава живёт правильно, поэтому у него денег дофига. Вот и пусть платит тогда. |
21.02.2013, 22:55 | 50 | ||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Написано же мной вполне членораздельно Цитата:
В противном случае - не пойду смотреть твой столик. Ты, Слава, меня немного притомил. |
||
21.02.2013, 23:01 | 51 |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Твои ранешние кастаньедные выкрутасы и пилёж целой башки для меня выглядят взаимоисключающе.
Я за тебя рад, ещё больше я рад за то, что выложил сюда эти исследования - люди могут посмотреть их. Но лично мне - толку от тебя нет. Поэтому читать фсякую шнягу про крутого Воина - я и не читаю Как-то так. Потому что если бы ты согласился запрограммировать то "медицинское" устройство лет пять назад, то мы бы каждый влехко уже по ляму баков имели. Не судьба. Далееееее - разгоняй тараканов за свой счёт |
21.02.2013, 23:15 | 52 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
|
21.02.2013, 23:29 | 53 |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Hobbi TV, пожалуйста, пока не торопитесь с высылкой.
Вполне возможно, что мне уже понадобится сразу "сильный" ЛД 405нм. Пока купить "немедленно" в составе головки я у Вас его не могу. Может быть, через неделю- две. Тогда уж сразу и... Почта "первым классом" работает, проверили. Слава пробует и пользует "Позитив-20" и "Крамолин", тоже позитивный, в баллончиках. А я - жидкий негативный "Репер", Нижний Новгород, в баклажке. Он несколько ближе по свойствам к нанесённому или плёночному. Пока и не пробую, пока не будет всё "в сборе". Я наношу его, жидкий, центрифугой. Пока она не готова наносить однозначной толщины слой. Просто потом насвечу "миры" - и будет сразу понятно разрешение. "Миры" - это типа телевизионной испытательной таблицы. |
21.02.2013, 23:38 | 54 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ок.
Цитата:
|
|
22.02.2013, 00:11 | 55 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
pwn. Чем простой микроконтроллер не годится для управления этим ШД? Я конечно ими ни разу не рулил, но этой блохе ведь должно хватить пары сотен миллиампер и напряжения 3..5V. Там и ШИМить можно, и даже рассчитать импульс тока по индуктивности обмотки, тем самым ограничив ток реактивно, без тепловыделения...
Что касается разобранной башки - у меня блок с ШД валяется отдельно. Я бы его сразу же и потестил, если бы был модуль с ЛД. А так только пара указок на продажу, а у меня пыльно. Насиловать ЛД с самой головки я пока не планирую, жду компонентов на хитрый драйвер... Выковырять ту рассеивающую линзу и думаю хуже не будет. У дифракционной решетки картина чуть другая, мне кажется это банальные переотражения в каких-нибудь призмах/зеркалах... |
22.02.2013, 00:43 | 56 | |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Да всем он годится, кроме как если что по быстрому протестить проще и быстрее флопарь раскурочить. До того как я фокус свел было вааще не ясно будет ли с того какой толк. А я тут проект МК разложил бы, макет спаял, МК прошил бы да полдня его отлаживал.... Или вокруг взрослого ШИМ драйвера плясал да режимы ему обеспечивал.То все будет, но потом. Щас нада на основные вопросы ответить, от которых зависят выводы о дальнейшей реальности проекта. И лишь потом в тюнинг узлов врываться, а то за этим тюнингом можно и забыть ради чего все началось. Мое имхо - такой проект жизнеспособен если он прост и получается с минимальной переделкой готовых промышленных узлов. А стартовать НИОКР силами одиночки любителя - у меня уже есть и без того долгострой, все не дожму никак
Цитата:
|
|
22.02.2013, 12:44 | 57 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Нет, я пользую исключительно Positiv 20 от CRC. Cramolin хоть и дешевле, но его юзать никому не советую. Во первых, это лак а не резист, и он крайне хреново растекается. Я даже однажды лечил его от этого дурацкого свойства вдавив шприцем в баллон 10 кубиков изопропилового спирта. Тогда еще с ним можно хоть как то работать. Далее по чувствительности он раза в три хужее 20-го позитива. Что в данной теме вааще не айс. Единственный плюс у него - практически нереально перепроявить. Не засвеченный крамолин может лежать в растворе часами и ему хоть бы что, а позитив начинает слезать после 10-15 минут полоскания. То есть он по сути оптимизирован под хренового качества шаблоны напечатанные на лазернике либо струйнике и кривые руки начинающего любителя. Кроме того, 20-й позитив самый чувствительный резист из всех коими мне доводилось работать. Негативный как правило на порядок менее чувствителен и требует более короткое УФ, для него может и 405нм ЛД оказаться не оптимальным.
|
22.02.2013, 14:20 | 58 | ||||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Обратимся к Карлу нашему Марксу
Positiv 20: Цитата:
Жидкий Цитата:
Цитата:
То есть слухи о чувствительности позитива 20 "на порядок" - на порядок же и преувеличены. Вот тут на электрониксе есть каляки-маляки по негативному, Аллигатор 75 проверял, правда упалил ЛД некстати. Цитата:
1. при пользовании позитивом надо светить на стравливаемое. В случае силовых плат это приемлемо, получается по времени примерно так же, как фрезеровать перемычки на цнц-фрезере. В случае массы тонких дорожек и больших промежутков между ними - позитивный резист не особо эффективен энергетически и проще рисовать дорожки на негативном, чем стравливаемое на позитивном - механика и лазер дольше проживут. Да и по времени тоже. 2. чувствительности и спектры чувствительности примерно одинаковы и у позитива, и у негатива. Негативный наиболее промышленно отработан - почти только негатив и применяется в промпроизводстве. Значит, теоретически - более доступен и при выполнении одинаковых условий использования - будут более предсказуемые результаты без подстроек. 3. С жидким геморрой при нанесении слоя резиста контролируемой толщины. Однако, если сразу нацеливаться на паяльную маску - она тоже жидкая и имеет смысл отработать центрифугу и наносить разные покрытия на разных режимах, переключая кнопкой 1-2-3... 4. У жидкого с предсказуемой толщиной - лучшая разрешающая способность, причём позитивная технология заметно, в разы, проигрывает негативной по разрешающей способности при использовании ФШ - что-то там с оптикой связано и переотражениями ФШ-ФР-СФ и получаюься края внутрь/края наружу. Мож картинка проиллюстрирует Вложение 9535 Как видно из графика - позитивный не прощает ошибок по переэкспозиции и, соответственно, требует более плотного ФШ. Так что, Слава - всё в реальной жизни с точностью до наоборот тому, что ты выше написал. Позитив в баллончике нацелен на обогащение производителей и продавцов, а не твои удобства Ну ещё фотовывод тебе рад - аппарат загружаешь работой или всякие "денсити тонер" покупаешь. Разубеждать тебя я более не буду - ты сам всё-всё знаешь, а со стенкой разговаривать - энергию терять... При прямом засвечивании, возможно, проблем не будет, но у меня нету желания это проверять - позитивный резист я использовать не буду, похоже. Спрей - тем более. Пока научился более-менее толщину класть плюс-минус трамвайная остановка - баллончик кончился А предсказуемая толщина, равно как и многие окружающие процесс "мелочи" вроде температуры, энергии экспозиции и пр. - довольно-таки важны - нет желания после часа экспонирования обнаружить, что недосветили/пересветили. Или слезло при травлении, или смывать и наносить по-новой. 6. В простых случаях "по-быстрому сделать платку" - вероятно более оптимален уже нанесенный на СФ в заводских условиях плёночный негативник. Как-то так, мож я что в "обзоре" и упустил, дописывайте. |
||||
22.02.2013, 14:43 | 59 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
п1 - согласен, но это только для плоттера применимо. Для LSU - глубоко фиолетово, у него скорость зависеть от резиста или заполнения не будет.
п2. я говорил за те негативные резисты, которые когда то у нас юзались на заводе. Светились они долго и ртутными лампами, на которые если прямо посмотреть чуток без очков, то никакого лазера не нада. Сварка отдыхает. И ваще я русским языком написал - из того что я юзаю, лучшего чем 20-й позитив по чутью у меня не было. И сие не значит что я перепробовал апсолютно все. п3. Геморрой есть как с жидким так и с пленочным. Один надо суметь напылить (что не самое трудное, гораздо больше пыль мешает) другой суметь прикатать без пузырей и так чтобы он потом не отлетел при травлении. Лучше всего готовые платы с нанесенным на заводе резистом, как у немца, но их обычно проблема найти и не всегда нужно литографию к платам применять. Ну а то что у тебя баллон кончился так то естественно. С первого раза ни у кого не получается. Я не один и не два баллона угрохал пока более менее научился им работать. п4 - разрешающая способность что позитивного что негативного для наших дел с избытком достаточна. Микронами мериться тут смысла никакого. Решающие факторы - чувствительность и удобство нанесения. Остальное имеет значение только для завода. Мы же не подложки для бга чипов делаем? Нам и 50 микрон разрешения по самые нихачу хватит. |
22.02.2013, 15:13 | 60 | |||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Эти негативники современные на основе ПММА пришли из фотолитографии при изготовлении первых микросхем - из-за разрешающей способности тоже. Щас соизмеримо стало - первые микросхемы соразмерны топологически современным платкам. То есть - это совсем дугая химия фоторезиста. Цитата:
Цитата:
Сам же в курсе - всё микроминиатюризируется стремительно, всякие melf корпуса и пр. шняга приходят на смену соику. Такшта лучше на "разрешаемый" резист сразу ориентироваться, мсм. |
|||