Вопрос по AMC7135*8+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board

John Jack · 18.05.2011, 01:35

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Ток течёт от "+" аккумулятора через диод в OUT драйвера и вытекает из драйвера на "-" аккумулятора.

Чо?
Логика работы драйвера такая - он стабилизирует ток на светодиоде. Как и куда течёт ток - не есть важно.

VladislavS · 18.05.2011, 08:27

В конечном счёте, для потребителя это так и есть. Но мы же обсуждаем особенности устройства и работы драйвера, а для этого должны понимать КАК он работает.

А так то да. Драйвер в общем случае это чёрный квадрат. Слева два входа In+ и In-, к которым подключается аккумулятор, а справа два выхода Out+ и Out-, к которым подключается светодиод. Только нам это не сильно полезно.

Virgo_Style · 18.05.2011, 10:17

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Я уже не говорю о том что у этого драйвера то что вы обозначили OUT является ВХОДОМ.

Правильно делаете. Найдете отличие моей схемы от вашей (точнее даташитовской) - вот тогда и говорите.
А пока - увы. Пишите письма производителю, требуйте менять маркировку.

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Когда говорят "напряжение на таком-то выходе схемы" и не указывают относительно чего это напряжение измерено, то по умолчанию это относительно GND.

А кто говорил про "напряжение на таком-то выходе схемы"? Процитируйте, пожалуйста - а то я что-то запамятовал.

Virgo_Style · 18.05.2011, 10:19

Цитата:

Сообщение от I-met :

При измерении ток на диоде был больше. Мне не понятно почему в теории (по даташиту) 1,3А.

Индивидуальный разброс параметров. А вообще у меня такое впечатление, что вольт-амперная характеристика в даташитах дается больше "для галочки" и точность у нее - плюс-минус троллейбус.

VladislavS · 18.05.2011, 12:13

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

А кто говорил про "напряжение на таком-то выходе схемы"?

Всё началось вот с этого сообщения:

Цитата:

Сообщение от I-met :

Входное напряжение драйвера 4,2в, выход 3,7в и 2,8А в "вау" режиме.

Схема - драйвер. Далее два напряжения "на входе" и "на выходе". Первое правильно указано, второе нет.

Цитата:

Пишите письма производителю, требуйте менять маркировку.

Насколько я знаю этот драйвер, а я его знаю, на нём есть маркировка "+" и всё. Никаких "out" я там не наблюдаю.

Вот смотри. Берём схему фонаря и смотрим где какие напряжения.
Если на In+ 4.2 В, то на Out+ тоже 4.2 В, а на Out- 0.5 В. И никак иначе.

Давай завязывать этот спор на пустом месте.

I-met · 18.05.2011, 12:24

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Ток течёт от "+" аккумулятора через диод в OUT драйвера и вытекает из драйвера на "-" аккумулятора.

Вот Вы меня стыдите, что прогуливал физику в школе, а из той же школьной физики ток (движение электронов) "движется" от "-" к "+". Или я, что то путаю

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Кстати, если вы измерили напряжение относительно "+", то оно тоже никак не 3.3 В, а -3,3 В

Это не суть. Мы смотрим разность потенциалов

VladislavS · 18.05.2011, 14:28

Цитата:

Сообщение от I-met :

Или я, что то путаю

В правильном учебнике физики должно быть написано что-то типа такого:

Цитата:

Направление электрического тока.

В металлах электрический ток – это упорядоченное движение электронов (отрицательно заряженных частиц). Т.к. в основном мы будем сталкиваться с электрическим током в металлах, разумно было бы предположить, что за направление электрического тока принимают направление движения электронов в электрическом проводнике (т.е. от « – » полюса источника к « + »).

Ток возникает и в электролитах – растворах кислот, солей, щёлочей.

Электрический ток в электролитах – упорядоченное движение ионов обоих знаков.

Но вопрос о направлении электрического тока возник задолго до открытия электронов и ионов. В то время считали, что во всех проводниках могут перемещаться как « + », так и « – » заряды.

За направление электрического тока приняли направление, по которому могли бы двигаться в проводнике «+» заряды, т.е. от «+» к «–», а т.к. это условие было учтено во всех законах и правилах электрического тока, то после открытия электронов и ионов ничего изменять не стали.

Цитата:

Сообщение от I-met :

Это не суть. Мы смотрим разность потенциалов

На уровне детского сада может и не принципиально, потому что они ещё не изучали отрицательные числа. А вот выпускник средней школы должен понимать, что 3.7 В и -3.7 В это совершенно разные вещи.

John Jack · 18.05.2011, 15:11

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

А вот выпускник средней школы должен понимать, что 3.7 В и -3.7 В это совершенно разные вещи.

Чем отличается работа светодиода на напряжении 3.7 В от работы светодиода на напряжении -3.7 В?

VladislavS · 18.05.2011, 15:12

Тем что в одном случае он горит, а во втором нет.

John Jack · 18.05.2011, 15:28

А почему у вас тогда получается напряжение на выходе драйвера -3.7 В, а светодиод, сволочь такая, всё равно горит?

VladislavS · 18.05.2011, 15:38

Это у вас получается. Что получается у меня я написал тут. Наука Электротехника формально описывает электрические схемы согласно своим жёстким правилам. Соблюдение этих правил позволяет избежать таких вопросов.

John Jack · 18.05.2011, 16:48

Ых... Нарисовали какую-то сомнительную схему и начали её по своим жёстким правилам описывать. Схема должна быть логически обоснованной, как у Virgo_Style на картинке. А эта ваша схема с "землёй" описывает использование 7135 в качестве стабилизатора тока, но это не драйвер же. Драйвер - это по определению некая деталь, у которой на входе аккумулятор, а на выходе - светодиод. Что творится внутри и даже как именно эта деталь устроена - не важно.

Жуков · 18.05.2011, 17:37

Цитата:

Сообщение от I-met :

а из той же школьной физики ток (движение электронов) "движется" от "-" к "+".

Этого точно и не пререкаемо никто не знает, к сожалению.

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Тем что в одном случае он горит, а во втором нет.

Не горит, а светит. Когда горит - тушить надо.

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Что получается у меня я написал тут.

Из Вашего "черного ящика" ничего не понятно.
Ну и "по теме", AMC7135 самый простой, линейный, стабилизатор тока. Жрёт то, что дали, отдает то, что может, на остальное греется. Всё что не может додать, до того на что способен, ограниченно питанием. Вотпрос выеденного яйца не стоит. Простите, вмешался.

VladislavS · 18.05.2011, 17:44

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Нарисовали какую-то сомнительную схему

Это электрическая схема фонаря. Нарисуй менее сомнительную.

Цитата:

Сообщение от John Jack :

по своим жёстким правилам

Это не мои правила. Так делают все инженеры и их этому учат в технических ВУЗах.

Цитата:

Сообщение от Жуков :

Из Вашего "черного ящика" ничего не понятно.

Что конкретно тебе непонятно? Черный ящик это драйвер, про который товарищи говорят "Что творится внутри и даже как именно эта деталь устроена - не важно."

Жуков · 18.05.2011, 18:38

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Что конкретно тебе непонятно?

И "черный ящик" левый, и ВАХ дерьмовый. Диод открылся на 7ми вольтах (видимо ждал "знак с выше") и ток рванул в верхний абрис плавно и грациозно (видимо с пьяну).

VladislavS · 18.05.2011, 18:55

Цитата:

Сообщение от Жуков :

И "черный ящик" левый

Можно поподробнее чем он левый? Количество входов/выходов совпадает? Их назначение и подключение правильное? Что тебе ещё надо?

Цитата:

Сообщение от Жуков :

и ВАХ дерьмовый.

За лексиконом следи! Я тебе тут не в песочнице ликбез провожу.

Цитата:

Сообщение от Жуков :

Диод открылся на 7ми вольтах

Такой диод. Для демонстрации что будет с диодом при приложении отрицательного напряжения эта картинка очень хорошо подходит.

Цитата:

Сообщение от Жуков :

(видимо ждал "знак с выше") и ток рванул в верхний абрис плавно и грациозно (видимо с пьяну).

А как по твоему он должен был открыться? Медленно и печально?

Жуков · 18.05.2011, 19:10

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Можно поподробнее чем он левый? Количество входов/выходов совпадает? Их назначение и подключение правильное? Что тебе ещё надо?

Не ясно, что внутри происходит.
Вот это:

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

За лексиконом следи! Я тебе тут не в песочнице ликбез провожу.

И вот это:

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Для демонстрации что будет с диодом при приложении отрицательного напряжения

Ни как не сходятся. Где же правила?
Очень хочется верить что Вы заблуждаетесь.

VladislavS · 18.05.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от Жуков :

Не ясно, что внутри происходит.

До такого глубокого изучения вопроса мы ещё не дошли. Пока что я вижу проблемы с простым измерением напряжения и принципами работы светодиода.

Если ты готов заглянуть внутрь драйвера - милости просим, расскажу и про стабилизатор, и про микроконтроллер, и про его программирование. Только при условии взаимоуважительного общения.

Цитата:

Сообщение от Жуков :

Ни как не сходятся. Где же правила?
Очень хочется верить что Вы заблуждаетесь.

Поверь мне, правила именно такие. Тут я не могу отослать тебя к учебникам физики, потому что это действительно уже не школьная программа.

А диод открывается именно так как нарисовано на ВАХ. Смотри график из официальной спецификации на P7 в этом сообщении.

vaska · 18.05.2011, 21:23

Господа, снизьте градус, пжлст!

Я так понимаю, что весь базар происходит из-за того, что до сих пор не прозвучало волшебное слово "четырехполюсник", придуманное специально для того, чтобы абстрагироваться от особенностей внутреннего устройства электрического блока, и представлять его действительно как черный ящик с двумя парами проводов, входом и выходом.
Если набрать это слово в поисковике, то выяснится, что:
"Четырехполюсник – это часть схемы произвольной конфигурации, имеющая две пары зажимов (отсюда и произошло его название), обычно называемые входными и выходными".
И тот факт, что внутри этого черного ящика "плюс" входа объединен с "плюсом" выхода, никак не меняет сути выполняемых им функций.

serj_32 · 18.05.2011, 23:47

Раз уж начали говорить про этот драйвер то у меня вопрос кто грамотно подскажет какие режимы прошиты на каждую звездочку? А то сайде КД нету никаких описаний, а метод тыка не дал результата

18.05.2011, 08:27	42
VladislavS Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 16.02.2011 Последняя активность: 22.05.2017 13:07 Сообщений: 729 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board** В конечном счёте, для потребителя это так и есть. Но мы же обсуждаем особенности устройства и работы драйвера, а для этого должны понимать КАК он работает. А так то да. Драйвер в общем случае это чёрный квадрат. Слева два входа In+ и In-, к которым подключается аккумулятор, а справа два выхода Out+ и Out-, к которым подключается светодиод. Только нам это не сильно полезно.

18.05.2011, 15:12	49
VladislavS Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 16.02.2011 Последняя активность: 22.05.2017 13:07 Сообщений: 729 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board** Тем что в одном случае он горит, а во втором нет.

18.05.2011, 15:28	50
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board** А почему у вас тогда получается напряжение на выходе драйвера -3.7 В, а светодиод, сволочь такая, всё равно горит?

18.05.2011, 15:38	51
VladislavS Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 16.02.2011 Последняя активность: 22.05.2017 13:07 Сообщений: 729 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили: 177 раз(а) в 92 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board Это у вас получается. Что получается у меня я написал тут. Наука Электротехника формально описывает электрические схемы согласно своим жёстким правилам**. Соблюдение этих правил позволяет избежать таких вопросов.

18.05.2011, 16:48	52
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Сообщений: 6782 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1366 раз(а) в 892 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board Ых... Нарисовали какую-то сомнительную схему и начали её по своим жёстким правилам** описывать. Схема должна быть логически обоснованной, как у Virgo_Style на картинке. А эта ваша схема с "землёй" описывает использование 7135 в качестве стабилизатора тока, но это не драйвер же. Драйвер - это по определению некая деталь, у которой на входе аккумулятор, а на выходе - светодиод. Что творится внутри и даже как именно эта деталь устроена - не важно.

18.05.2011, 21:23	59
vaska Консультант Регистрация: 25.05.2010 Последняя активность: 07.01.2015 23:43 Сообщений: 1364 Сказал(а) спасибо: 20 Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board Господа, снизьте градус, пжлст! Я так понимаю, что весь базар происходит из-за того, что до сих пор не прозвучало волшебное слово "четырехполюсник", придуманное специально для того, чтобы абстрагироваться от особенностей внутреннего устройства электрического блока, и представлять его действительно как черный ящик с двумя парами проводов, входом и выходом. Если набрать это слово в поисковике, то выяснится, что: "Четырехполюсник** – это часть схемы произвольной конфигурации, имеющая две пары зажимов (отсюда и произошло его название), обычно называемые входными и выходными". И тот факт, что внутри этого черного ящика "плюс" входа объединен с "плюсом" выхода, никак не меняет сути выполняемых им функций.

18.05.2011, 23:47	60
serj_32 Глобальный модератор Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 02.01.2023 22:23 Сообщений: 4380 Записей в дневнике: 44 Сказал(а) спасибо: 357 Поблагодарили: 2430 раз(а) в 816 сообщениях	*Re: Вопрос по AMC71358+MCU 2800mAh 5-Mode Circuit Board Раз уж начали говорить про этот драйвер то у меня вопрос кто грамотно подскажет какие режимы прошиты на каждую звездочку? А то сайде КД нету никаких описаний, а метод тыка не дал результата Миниатюры __________________ Обзоры на YouTube - подписывайтесь!** Мы люди мирные, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.