Fenix HM23 - компактный налобник на одну АА батарейку

Linx · 31.07.2019, 14:24

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

Ксяоми

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Зебра?

Kelevratony, умеешь ты сразу на две больных точки! Сразу видно человека, который зубы лезерманом лечит!

LumenHouse.ru · 31.07.2019, 14:40

Цитата:

Сообщение от Linx :

лезерманом

Лезерман как и Феникс тоже очень качественная продукция, ее Вы также можете купить в нашем магазине по хорошей цене.

Linx · 31.07.2019, 14:47

LumenHouse.ru, есть такая народная примета: если менеджер все время сидит на форуме, значит продажи идут не очень...

LumenHouse.ru · 01.08.2019, 14:21

Цитата:

Сообщение от Linx :

есть такая народная примета

Перестаньте, пожалуйста, засорять наши темы.

INFERION · 01.08.2019, 16:12

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

большинство вообще не заморачиваются как фонарик включается.

А ещё как он светит, сколько светит, да? На таком большинстве лучше всего зарабатывать во всяких Ашанах на "дешевом китайском пластике". Ну т.е. становится понятно, какая политика у Феникс...

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Тем не менее включение/выключение удержанием предотвращает случайные включения в кармане или выключения в процессе использования - это очень удобно.

Обычно, от случайных нажатий в кармане предотвращает особый дизайн кнопки (см. Зебры), а неудачные кнопки именно что зажимаются. Под машиной налобник я тоже именно что зажимал, когда упирался им в элементы кузова, пока сосредоточенно наживлял какую-то гайку. И хорошо, что я не оставался без света, а только режим менял. Но думаю, вам это и так прекрасно понятно, на самом деле... Вот габариты налобника да - это в плюс, ибо он на лбу мешает и за всё цепляется. Но споры, как удобнее управлять - до сих пор идут, и пока что в пользу включения и выключения таки кликом...

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

этот механизм также используется в HM23, но для большинства обывателей он непонятен

Да костыли это всё. Грамотно реализованная кнопка требует всяких там блокировок только в виде извлечения аккумулятора и только на время транспортировки почтой или глубоко в рюкзаке. Но такую почему-то мало кто умеет делать, хоть примеры уже десяток лет как есть...

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Поэтому мы и многие наши покупатели находим способ включения удержанием - очень удобным.

Причинно-следственные связи - не, не слыхали... )

Решил заглянуть в соседнюю тему Феникса, думаю может тут хотя бы срача не будет? Нет, всё то же самое. Это во всём разделе так?..

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Хмм, имбецилы?

Ну, я думаю речь идёт о категории потребителей, о которых я в самом начале этого поста написал. Петцели ж он тоже кто-то берёт? И добавки просит! Я сам лично таких видел - они существуют!

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Например, бывает приносят фонарь, типа не работает - смотришь а там две уплотнительные резинки надеты - та что стоит изначально и запасная....всякое бывает...

Почему-то мне хочется продолжить эту мысль как "поэтому мы перестали класть запасные резинки - всё во благо пользователям!")

Заглянул в следующую ветку: какой же LumenHouse всё таки "срачегонный" - весело и там...

LumenHouse.ru · 01.08.2019, 17:24

Цитата:

Сообщение от INFERION :

"срачегонный"

Это выражение Вас характеризует сугубо негативно, ну что ж поделать раз Вы такой человек.

ser-kras · 01.08.2019, 17:40

LumenHouse.ru, Есть предложение - разделять мух и котлеты. У Вас в ассортименте есть Прекрасные фонари!

INFERION · 01.08.2019, 17:43

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Это выражение Вас характеризует сугубо негативно

Ваше право. Это интернет-культура. Выражение, можно сказать, литературное, и ёмко описывающее сложившуюся ситуацию. Оно не оскорбительное, это просто констатация факта. Когда Вы начинаете что-то писать - здешний народ на Вас сразу набрасывается. Тенденция в нескольких темах, и даже причины ясны. Если оно кажется Вам оскорбительным - извините, я не ставил своей целью Вас оскорбить...

LumenHouse.ru · 02.08.2019, 14:14

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Выражение, можно сказать, литературное, и ёмко описывающее сложившуюся ситуацию.

Серьезно? Назовите источник, пожалуйста!

INFERION · 02.08.2019, 15:08

"А кококола-то, оказывается - срачегонный напиток." (с)Гугл

В общем, это уже жуткий оффтоп, который скатился к выяснению отношений. Мне это не интересно...

LumenHouse.ru · 02.08.2019, 18:51

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Мне это не интересно...

Всего Вам самого наилучшего!

Drex · 03.08.2019, 04:43

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Всего Вам самого наилучшего!

indy · 09.08.2019, 06:13

Цитата:

Сообщение от LumenHouse.ru :

Всего Вам самого наилучшего!

Это какой-то эвфемизм?

Drex · 09.08.2019, 06:48

S_Martin · 02.10.2019, 15:53

Сегодняшнее гугление про HM65R и тема на фонаревке (да-да, всю прочитал) вызвали у меня подгорание и желание заглянуть в инструкцию HM23. После этого я решил наконец тут зарегистрироваться и внести свои 5 копеек.
Сразу скажу, что как магазин LH нравится. Понятно что он пытается тут хоть как-то оправдаться и отбиться от нападок за новые продукты феникса. Но как магазин он тоже накосячил.

Фонари (hm65r и hm23), мягко выражаясь, неоднозначные.
Меня можно отнести к категории диванных экспертов. Но скорее по тому, что я понимаю в фонарях меньше, чем многие на форуме.
Но судя по тому, как выражаются представители LH - я могу считаться экспертом, так как купил HM23, причем самовывозом из их магазина.
Фонарь брался как зап.свет для горизонтальной подземли. Однако в прошлые выходные, на первом его "выезде в поля" и эксперимента ради, использовался как основной. Вот честно, мне было странно, когда я шел впереди на 70лм и тень моя, от света фонаря идущего позади друга, становилась все темнее и темнее...
Да, как запаску его оставлю, но фактически это возврат к традиционным старым пецелям. Как следствие, к покупке рекомендуется только фанатам таких пецелей.
Честно скажу - всегда брал фениксы именно ради постоянной яркости. Теперь не буду брать ни одной модели, до появления подробных обзоров.

За что можно бросить какаху в адрес LH? За надпись "Цифровая стабилизация тока – поддержание постоянной яркости" на их сайте в карточке HM23. И это при том, что они загрузили на сайт инструкцию, после чего не возникло желания написать производителю и спросить "так что же там со стабилизацией?".

Добавлю, что уже отговорил одного друга брать что HM23, что HM65R, озвучив их "особенности". Чувствую себя борцом за справедливость.

S_Martin · 03.10.2019, 14:48

Кстати, официальный сайт феникса в описании HM23 указывает:
"Digitally regulated output maintains sectional constant brightness."
То есть под словосочетанием "sectional constant brightness" стоит понимать "яркость, которая может меняться с течением времени, но с возможностью воспроизвести это изменение в любое удобное для пользователя время"?
Вот он я, простой пользователь, на которого ссылаются представители LH и еще пара аккаунтов в минимум трех темах про новые налобные фениксы. Мне даже, в силу специфики использования налобников, нравится включение удержанием (хотя с точки зрения защиты от случайного включения это не оправдано).
Так объясните мне, уважаемые представители магазина, три вещи (просьба ответить четко по всем пунктам, а не избирательно):
1. Почему информация на сайте LH не совпадает хотя бы с сайтом феникса? Или это трудности перевода? Мне вот тоже яндекс отказался такое извращение переводить, но у вас-то должен быть налажен контакт с производителем на понятном обеим сторонам языке.
2. Вы знали об этой "особенности" фонарей? Тогда почему преднамеренно ее скрыли на сайте (это, на сколько мне помнится, может рассматриваться как нарушение ЗОЗПП или правил интернет-торговли)? Если не знали - тогда почему бы тут в темах не принести публичные извинения и не покаяться в собственной невнимательности перед опытным участниками форума, которых откровенно поливали нечистотами? "Держал-не держал в руках" не является поводом называть кого-то "диванным экспертом". Все же вы являетесь лицом магазина и понятие "деловая этика" должно быть вам знакомо. И скажу честно, вот я подержал фонарь в руках, купил его, но он, как ПОТОМ выясняется, снижает яркость. Осознать это на практике без опыта использования подобных фонарей крайне тяжело. Я думал что мне кажется или со зрением какие-то неполадки начались. Тем более что такого откровенного идиотизма от феникса не ожидаешь.
3. Почему вы свято уверены, что люди не смотрят на ТТХ света, а берут фонарик из серии понравился/не понравился?
Я не являюсь профессионалом, не модернизирую фонари, не разбираюсь в электронных схемах и светодиодах. Обычный такой пользователь, который просто хочет купить готовый качественный свет. Когда я покупаю фонарь, я смотрю на фотки, ТТХ и описание. Тут на форуме еще пара аккаунтов так же уверяла, что простой пользователь клал болт на время работы и яркость, а оценить может только купив или подержав в руках. А вот и нет. Я не хочу таскать с собой ведро 18650 или АА-батареек из-за того, что "хз сколько оно там работает". И мне нужна определенная яркость для определенных мест. Вот брал я HL60R в Сокские штольни - там, ввиду габаритов самих штреков, нужна высокая яркость. Частенько там даже забывал, что хожу в турбе - брал с собой ворох 18650 и не парился. А когда ездил в Гурьевские, где не нужна такая яркость - брал лишь с небольшим запасом, что бы не задумываться куда все это запихнуть перед прохождением очередного узкого места.
Если же рассматривать, например, категорию людей преклонного возраста, то тоже есть живой пример (камень в огород управления на фениксах). Мой дедушка попросил взять ему фонарик. Понятно что тут либо АА, либо ААА. Именно батарейки, что бы с аккумами не париться. Купил ему MC11. В итоге через несколько месяцев забрал его назад, дав взамен Petzl Tikkina, которым он оказался более чем доволен. Нажимаешь - светится, нажимаешь еще - светится ярче, в третий раз - выключается. Простой как топор. И в кнопка сама удобней. Это я к чему - для категории людей, которые используют фонарик действительно не смотря на ТТХ фениксы тоже ооочень с натягом подходят.

fnksb · 03.10.2019, 17:54

Цитата:

Сообщение от S_Martin :

То есть под словосочетанием "sectional constant brightness" стоит понимать "яркость, которая может меняться с течением времени, но с возможностью воспроизвести это изменение в любое удобное для пользователя время"?

Я думаю, имеется в виду "ступенчатая", то есть на каждой ступеньке ("секции") яркость постоянна. Про стартовую яркость слово sectional ничего не говорит.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: D7ukkD-XoAAJla_.jpg
Просмотров: 708
Размер: 64.0 Кб
ID: 225667

Правда, какой от этого прок пользователю при большом количестве ступенек - не очень понятно; какая разница как именно он снижает - кучей мелких ступенек или постоянным плавным снижением...

Видимо, вот такой маркетинговый ход, чтобы написать привычный людям constant current, но с небольшим и не очень понятным дополнением - и при этом формально чтобы все корректно...

Артем Квантов · 03.10.2019, 18:18

Цитата:

Сообщение от S_Martin :

За что можно бросить какаху в адрес LH? За надпись "Цифровая стабилизация тока – поддержание постоянной яркости" на их сайте в карточке HM23. И это при том, что они загрузили на сайт инструкцию, после чего не возникло желания написать производителю и спросить "так что же там со стабилизацией?".

Какаху можно бросить только за то, что если у этой темы нормальное название, а у двух соседствующих "налобник мечты" и "передовой налобник".
Т.е. и так, очень борзо, так еще и откровенно паршивые фонари, которые ради цифирек на упаковке заставлены нормальным(!) драйвером снижать яркость хуже чем китайское барахло с резистором.

З.Ы. подрисовал желтым, как примерно будет и фонаря с резистором, в самом худшем случае. В реальности из-за особенностей аккума должно быть все круче.
Т.е. снижение у феникса, еще хуже и злее...

fnksb · 03.10.2019, 18:57

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

подрисовал желтым, как примерно будет и фонаря с резистором, в самом худшем случае.

На 1АА "фонаря с резистором" в принципе не будет, какой-то дроссель придется ставить =)
Хотя, конечно, он тоже может быть нестабилизирован (особенно в хай, особенно на свежей банке).

Что там будет - сильно от питания зависит. Впрочем, и HM23 вряд ли вытянет эти 240 лм на старте на полуразряженной щелочной батарейке.

Цитата:

Сообщение от Артем Квантов :

у этой темы нормальное название

Да и сам фонарь в целом неплох. Он хотя бы без памяти, старт всегда со слабого, сильный и средний режимы забиваются до чего-то совсем небольшого и стабильного (условно "реальной рабочей яркости" - хотя забивание это, пожалуй, слишком медленное для экономии при частых включениях, и слишком быстрое для возможности стабильно юзать).
Как совсем вспомогательный свет на батарейке, чтобы долго работал, и иногда включать ненадолго посильнее - почему бы и нет. Неподготовленному человеку на ПВД или в поход с сугубо дневными переходами, скажем.

Только надо понимать (и по возможности объяснять покупателям), что реальный долгоиграющий свет у него на ~30 лм (или сколько там? по графикам этим не поймешь). То есть для совсем вспомогательных задач "посветить в миску, иногда чуть сильнее поярче, по несложной тропе пройти за ведущим" - ну в принципе почему бы и нет. Хотя еще раз повторю, я бы тогда еще раньше делал степдаун, если уж думать именно про экономию.

Вот только сам же феникс пишет на сайте it is great for running, hiking, climbing and other high movement activities

Видимо, забыли добавить слово "дневной"

Артем Квантов · 03.10.2019, 19:23

Цитата:

Сообщение от fnksb :

На 1АА "фонаря с резистором" в принципе не будет, какой-то дроссель придется ставить

Да. Ну не суть же

.
Вот в ролике про переделку линейка 7135 на продвинутую прошивку, человек разбирающийся в электронике и не разбирающийся в фонарях, вполне логично спросил:
"линейные стабы, да под управлением МК! зачем такие навороты фонарю?"
И я могу ему объяснить, про стабильные яркости, мониторинг напряжения и температуры, и прочие вкусности.
А в случае этих феников, что ему говорить? МК нужен, чтобы быстрее обычного резистора убавить яркость, и держать на 15% от старта, чтобы не выпасть из замера и нарисовать на коробке большую цифру?

02.10.2019, 15:53	55
S_Martin Новичок Регистрация: 02.10.2019 Последняя активность: 07.09.2020 09:39 Адрес: Москва Сообщений: 2 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 14 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Fenix HM23 - компактный налобник на одну АА батарейку Сегодняшнее гугление про HM65R и тема на фонаревке (да-да, всю прочитал) вызвали у меня подгорание и желание заглянуть в инструкцию HM23. После этого я решил наконец тут зарегистрироваться и внести свои 5 копеек. Сразу скажу, что как магазин LH нравится. Понятно что он пытается тут хоть как-то оправдаться и отбиться от нападок за новые продукты феникса. Но как магазин он тоже накосячил. Фонари (hm65r и hm23), мягко выражаясь, неоднозначные. Меня можно отнести к категории диванных экспертов. Но скорее по тому, что я понимаю в фонарях меньше, чем многие на форуме. Но судя по тому, как выражаются представители LH - я могу считаться экспертом, так как купил HM23, причем самовывозом из их магазина. Фонарь брался как зап.свет для горизонтальной подземли. Однако в прошлые выходные, на первом его "выезде в поля" и эксперимента ради, использовался как основной. Вот честно, мне было странно, когда я шел впереди на 70лм и тень моя, от света фонаря идущего позади друга, становилась все темнее и темнее... Да, как запаску его оставлю, но фактически это возврат к традиционным старым пецелям. Как следствие, к покупке рекомендуется только фанатам таких пецелей. Честно скажу - всегда брал фениксы именно ради постоянной яркости. Теперь не буду брать ни одной модели, до появления подробных обзоров. За что можно бросить какаху в адрес LH? За надпись "Цифровая стабилизация тока – поддержание постоянной яркости" на их сайте в карточке HM23. И это при том, что они загрузили на сайт инструкцию, после чего не возникло желания написать производителю и спросить "так что же там со стабилизацией?". Добавлю, что уже отговорил одного друга брать что HM23, что HM65R, озвучив их "особенности". Чувствую себя борцом за справедливость.

31.07.2019, 14:47	43
Linx Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.08.2012 Последняя активность: Вчера 23:57 Адрес: State of Decay Сообщений: 8286 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 6506 Поблагодарили: 4340 раз(а) в 2402 сообщениях	Re: Fenix HM23 - компактный налобник на одну АА батарейку LumenHouse.ru, есть такая народная примета: если менеджер все время сидит на форуме, значит продажи идут не очень...

01.08.2019, 17:40	47
ser-kras Светят.Зашёл на огонёк :) Регистрация: 20.01.2013 Последняя активность: 05.05.2022 05:01 Адрес: Ангарск Сообщений: 3369 Сказал(а) спасибо: 1469 Поблагодарили: 912 раз(а) в 666 сообщениях	Re: Fenix HM23 - компактный налобник на одну АА батарейку LumenHouse.ru, Есть предложение - разделять мух и котлеты. У Вас в ассортименте есть Прекрасные фонари! __________________ Мимо шОл, а тут светят! чОт задержался..

03.10.2019, 14:48	56
S_Martin Новичок Регистрация: 02.10.2019 Последняя активность: 07.09.2020 09:39 Адрес: Москва Сообщений: 2 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 14 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Fenix HM23 - компактный налобник на одну АА батарейку Кстати, официальный сайт феникса в описании HM23 указывает: "Digitally regulated output maintains sectional constant brightness." То есть под словосочетанием "sectional constant brightness" стоит понимать "яркость, которая может меняться с течением времени, но с возможностью воспроизвести это изменение в любое удобное для пользователя время"? Вот он я, простой пользователь, на которого ссылаются представители LH и еще пара аккаунтов в минимум трех темах про новые налобные фениксы. Мне даже, в силу специфики использования налобников, нравится включение удержанием (хотя с точки зрения защиты от случайного включения это не оправдано). Так объясните мне, уважаемые представители магазина, три вещи (просьба ответить четко по всем пунктам, а не избирательно): 1. Почему информация на сайте LH не совпадает хотя бы с сайтом феникса? Или это трудности перевода? Мне вот тоже яндекс отказался такое извращение переводить, но у вас-то должен быть налажен контакт с производителем на понятном обеим сторонам языке. 2. Вы знали об этой "особенности" фонарей? Тогда почему преднамеренно ее скрыли на сайте (это, на сколько мне помнится, может рассматриваться как нарушение ЗОЗПП или правил интернет-торговли)? Если не знали - тогда почему бы тут в темах не принести публичные извинения и не покаяться в собственной невнимательности перед опытным участниками форума, которых откровенно поливали нечистотами? "Держал-не держал в руках" не является поводом называть кого-то "диванным экспертом". Все же вы являетесь лицом магазина и понятие "деловая этика" должно быть вам знакомо. И скажу честно, вот я подержал фонарь в руках, купил его, но он, как ПОТОМ выясняется, снижает яркость. Осознать это на практике без опыта использования подобных фонарей крайне тяжело. Я думал что мне кажется или со зрением какие-то неполадки начались. Тем более что такого откровенного идиотизма от феникса не ожидаешь. 3. Почему вы свято уверены, что люди не смотрят на ТТХ света, а берут фонарик из серии понравился/не понравился? Я не являюсь профессионалом, не модернизирую фонари, не разбираюсь в электронных схемах и светодиодах. Обычный такой пользователь, который просто хочет купить готовый качественный свет. Когда я покупаю фонарь, я смотрю на фотки, ТТХ и описание. Тут на форуме еще пара аккаунтов так же уверяла, что простой пользователь клал болт на время работы и яркость, а оценить может только купив или подержав в руках. А вот и нет. Я не хочу таскать с собой ведро 18650 или АА-батареек из-за того, что "хз сколько оно там работает". И мне нужна определенная яркость для определенных мест. Вот брал я HL60R в Сокские штольни - там, ввиду габаритов самих штреков, нужна высокая яркость. Частенько там даже забывал, что хожу в турбе - брал с собой ворох 18650 и не парился. А когда ездил в Гурьевские, где не нужна такая яркость - брал лишь с небольшим запасом, что бы не задумываться куда все это запихнуть перед прохождением очередного узкого места. Если же рассматривать, например, категорию людей преклонного возраста, то тоже есть живой пример (камень в огород управления на фениксах). Мой дедушка попросил взять ему фонарик. Понятно что тут либо АА, либо ААА. Именно батарейки, что бы с аккумами не париться. Купил ему MC11. В итоге через несколько месяцев забрал его назад, дав взамен Petzl Tikkina, которым он оказался более чем доволен. Нажимаешь - светится, нажимаешь еще - светится ярче, в третий раз - выключается. Простой как топор. И в кнопка сама удобней. Это я к чему - для категории людей, которые используют фонарик действительно не смотря на ТТХ фениксы тоже ооочень с натягом подходят.