[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Спелео походы? Или особый вид ночных походов? Или неумение рассчитывать время?

Когда заканчиваются аргументы - начинается переход на личности или троллинг (С)
Печально, что и у вас так же (думал о вас лучше). За сим общение прекращаю

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Но поймите и Вы, что в походе на голове каждый лишний грамм чувствуется ощутимее, чем лишние 100 г в рюкзаке.

За 20 лет походов, фонарь требовался только в лагере.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Когда заканчиваются аргументы

Просто у Вас странные аргументы о необходимости Пецелеподобных фонарей на "АА" в походе.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

За сим общение прекращаю

Ваше право.
P.S. оно конечно "АА" доступней... Только почему то ни разу не встретил на маршруте ларьков с батарейками... Так же как и действующих розеток на ёлке...

[fnksb]

 Сообщение от adf :

У предыдущих двух стабилизация на максимуме 2 часа.

Кошмар какой, 3ААА и стабилизация... Я думал, они только на Core это сделали.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Отсюда напрашивается вывод, что эксплуатация фонарей на 1АА при П. Р. У. выходит сильно дешевле, чем на 3ААА

Очень конкретно взятых фонарей в очень конкретно взятых условиях - запросто.
Равно как и наоборот

[Waryag]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Отсюда напрашивается вывод, что эксплуатация фонарей на 1АА при П. Р. У. выходит сильно дешевле, чем на 3ААА

Но на фоне 18650 они все - не очень.

[adf]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

За 20 лет походов, фонарь требовался только в лагере.

Аналогично. Потому народ и пользуется черте-чем и древними петцелами. Для этого хватает. И покупать через интернет Зебру на АА за $64 для этой цели ни кто не будет. А кто купил фетиша ради все в этом форуме присутствуют

 Сообщение от fnksb :

Кошмар какой, 3ААА и стабилизация... Я думал, они только на Core это сделали.

Ну вот есть ещё в продаже Тики с технологией CONSTANT LIGHTING и раздельными источниками ближнего и дальнего света. А в последней генерации Тик её нет! Снова бешеные часы плавного угасания. Но эти последние и стоят дешевле.

[Witchdoctor]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

За 20 лет походов, фонарь требовался только в лагере.

Ну кто как и зачем ходит. 95% да, только шашлык и поход до кустов подсвечивать нужно. Мы вот через неделю пойдём на очередную сопку, полтора километра вверх, полтора вниз. И, как показывает опыт, подняться за световой день успеть можно осенью, а вот спуститься - нет, приходится с фонарями идти. И это нормальная практика, чтобы с рюкзаками два дня не горбатиться, а налегке сбегать радиалку. Кто-то любит всё тащить на себе и в шесть становиться лагерем, рубить дрова, греть воду в канах, чаи гонять, да под гитару петь.
А я бездушно на газу приготовил минут за 15 ужин и хомячу у подножия

К тому что ваши 20 лет опыта ничуть не менее верны, чем мои 16, например. Не стоит лишь вводить в заблуждение других, что они единственно верные.
Стиль похода, цели, регион, сезон - всё это и другое определяет подходящее снаряжение. И фонарь - всего лишь один такой пункт. Я вот без фонаря даже на три часа в лес не выйду, просто всегда кидаю.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Если использовать Зебру в том режиме, что обеспечивает Petzl Tikka второй 18650 вероятнее всего не потребуется...

никогда

 Сообщение от adf :

У друга казённая новая на аккумуляторах честно отрабатывает свои заявленные времена стабилизированного света.

Подчеркнул ключевое слово. Не знаю, может быть сейчас туда реальный стабилизированный свет и завезли, но всё время, что я Петцели видел и пользовался (2001-2012 вплоть до XP-2 второй ревизии) никакой стабилизацией там не пахло.

И С К А Т Е Л Ь, разница в весе между тиккой и фонарём на 18650 выходит порядка 10г, если память не изменяет. И оно того стоит. А вес перестаёт чувствоваться очень быстро.

[fnksb]

Witchdoctor, все так, но обычно как раз для сколь-либо серьезных ночных шляний надо не морочить себе голову и переходить на 18650

В то время как АА и ААА имеют смысл как вспомогательное питание, если светить особо и не надо - "в палатку залезть, в котелок заглянуть, в кусты отойти". АА, конечно, мощнее и фонари с ними позволяют чуть больше - но мелочевка на 3ААА за счет простоты и естественной долгоигручести для совсем вспомогательных задач может быть даже лучше
Ну и по глазам не будут лупить попусту сотнями люменов

[Witchdoctor]

 Сообщение от fnksb :

не морочить себе голову и переходить на 18650

Так ещё в первом посте написал:

 Сообщение от Witchdoctor :

А потом откройте для себя нормальный 18650 и фонари на них

С наступлением вечера на шею Зебру вешаю и хожу в лагере, пока не понадобится. Для совсем вспомогательных хватит и червяка вполне себе, проверял ради интереса.

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Witchdoctor :

Мы вот через неделю пойдём на очередную сопку, полтора километра вверх, полтора вниз. И, как показывает опыт, подняться за световой день успеть можно осенью, а вот спуститься - нет, приходится с фонарями идти. И это нормальная практика

Поддержу. Именно так часто и бывает. А зимой и подавно световой день короткий, подняться, скажем, на Ольховую и спуститься с нее засветло зимой просто нереально. А есть вершины, куда и подняться засветло нереально - поэтому выходить на восхождение приходится в 3-4 ч ночи и идти в темноте (чтобы быть на вершине засветло и хоть что-то сфотографировать)

А еще бывает, что на маршруте мест, где можно хоть как-то воткнуть палатку для ночевки и где есть вода, очень мало и они отделены значительными расстояниями, которые за световой день не одолеть. Вот и приходится порой 2-3 ч идти по темноте, а потом еще в темноте лагерь ставить. Итого 4-5 ч в сутки фонарик работает. Не раз сталкивался с этим, например, на Итурупе.
<Ох, чувствую, сейчас кое-кто начнет говорить, что маршрут неудачно выбран и т. д.. Посмотрел бы я на них, как они удачно его в тех местах выберут))) >

 Сообщение от Witchdoctor :

И С К А Т Е Л Ь, разница в весе между тиккой и фонарём на 18650 выходит порядка 10г, если память не изменяет. И оно того стоит. А вес перестаёт чувствоваться очень быстро.

Пустые фонари - да, но с питанием побольше выходит разница. А вот если взять 52-ю Зебру или 5-го Спарка - разница с 600-й зеброй уже более существенно (а со 2-м Скилхантом вообще разница космос)
Не знаю, как Вам, но лично мне разница в весе на голове очень критична, особенно если с фонарем надо идти (исключение - если на голове каска, тогда разница уже несущественна и 18650 рулит; но это к спелеологии уже). Потому формат АА - это "разумная достаточность" - и легкий, и компактный, и необходимые 50-60 лм в течение 7 ч обеспечит.
В сравнении с фонарями на 1АА, в фонарях на 3ААА не вижу вообще никакого смысла

[Witchdoctor]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Пустые фонари - да, но с питанием побольше выходит разница.

Tikka XP2 = 86гр с щелочью, Зебра H600 - 107гр с аккумом. Разница есть. Но она небольшая.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Не знаю, как Вам, но лично мне разница в весе на голове очень критична

Вы не видели "налобников" Petzl до серии Tikka, первые диодные фонари, с галогенкой. Это такой ручной фонарь с сплюснутой к концу рукояткой. И у него есть крепление на голову. Кажется, 4*AA был или вроде того. И ничего, ходили и с таким люди.
Никого, кто ходил с Зеброй из спутников не видел, чтобы жаловались на вес.
Банальный пример - вязаная шапочка же голову не давит, хотя там веса побольше 20гр )))

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

скажем, на Ольховую и спуститься с нее засветло зимой просто нереально

Это на нашу, которая с озером наверху или у вас своя ещё есть? ))

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Witchdoctor :

Tikka XP2 = 86гр с щелочью, Зебра H600 - 107гр с аккумом. Разница есть. Но она небольшая.

20 г - это много. А если по-честному, то к Зебре надо прибавить еще вес резинового холдера, которого нет у Тикки - разница получится уже более существенной.
А теперь сравните с весом, например, 502-й Зебры с первичным литием или 14500

 Сообщение от Witchdoctor :

Вы не видели "налобников" Petzl до серии Tikka, первые диодные фонари, с галогенкой. Это такой ручной фонарь с сплюснутой к концу рукояткой. И у него есть крепление на голову. Кажется, 4*AA был или вроде того. И ничего, ходили и с таким люди.

Видел я такое чудовище. А еще у меня лежит где-то первый советский налобник с лампой накаливания, который еще от 3-х батареек "Орион" работал (правда, у него батблок был вынесен на затылок) и включался поворотом "головы".
Ходили с такими от безысходности - так как выбора не было. Но сейчас, когда есть легкие фонарики на 1АА, не вижу смысла использовать что-то более тяжелое. Это примерно как использовать брезентовые рюкзаки и палатки, когда есть нормальные, легкие и быстросохнущие из синтетических материалов

 Сообщение от Witchdoctor :

Банальный пример - вязаная шапочка же голову не давит, хотя там веса побольше 20гр )))

Некорректный пример, ибо шапочка распределена на башке равномерно по всей площади обволосенной части, а фонарь находится в узко локальной области - на лбу. Если фонарю такого же веса вынести батблок на затылок - сразу становится удобнее в плане веса (прибавится куча других неудобств - но не о них речь, а чисто о распределении веса на голове). Вот поэтому шапка не чувствуется (хотя кто сейчас носит вязанные шапки, при наличии легкого и теплого флиса?), в отличие от фонаря. Тут каждый грамм ощутим, когда корпус на лбу

 Сообщение от Witchdoctor :

Это на нашу, которая с озером наверху или у вас своя ещё есть? ))

Да, речь про нее.

[adf]

 Сообщение от Witchdoctor :

Подчеркнул ключевое слово. Не знаю, может быть сейчас туда реальный стабилизированный свет и завезли, но всё время, что я Петцели видел и пользовался (2001-2012 вплоть до XP-2 второй ревизии) никакой стабилизацией там не пахло.

Но вот похоже в 2012 году он у них и появился. В НАО он был, у MYO RXP была стабилизация на 65лм (ЕМНИП). На счёт Тик того года не скажу, не помню, описаний не сохранял.
У моего друга казённая Tikka XP (E97) 2014 у неё все режимы стабилизированы. Макс 120лм, Турбо 160 лм. Tikka + того же года светила чуть слабее (110лм в макс) и тоже были стабилизированные режимы. Tikka R+ и Tikka RXP поддерживали ещё и REACTIVE LIGHTING. А вот у просто Tikka никакой стабилизации не было. И сейчас только они и остались. Из последней генерации CONSTANT LIGHTING похоже начинается с ACTIK CORE, хотя явно не указано. Но по режимам яркости и рантаймам похоже на то. (возможно небольшое снижение яркости есть, поэтому и не заявляют явно).
Однако у новых Тик 200лм на свежих батарейках. Так что вполне можно двигаться в темноте.
А доступные фонари на 1хАА слишком быстро угасают. А на 3х ААА тлеют очень долго. А Зебры и Спарки на 1хАА - практически единицы на всю Россию.

И вот что ещё замечу: вылазки с запланированным возвращением в темноте, особенно с большим количеством ходовых часов это откровенно для маньяков, которых меньшенство. Сейчас, вообще, едва ли не большинство турпоходов совершается в коммерческих группах, где не напрягаются.

[Witchdoctor]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

А если по-честному, то к Зебре надо прибавить еще вес резинового холдера, которого нет у Тикки - разница получится уже более существенной.

Ничего не надо прибавлять. 107гр - это вес полностью снаряжённого налобника, с резинкой, холдером и аккумом, как я его использую.

 Сообщение от adf :

вылазки с запланированным возвращением в темноте, особенно с большим количеством ходовых часов это откровенно для маньяков, которых меньшенство.

Ну это где как.

 Сообщение от adf :

большинство турпоходов совершается в коммерческих группах, где не напрягаются.

Так-то большинство ходит с боруитами и не парится. Это не значит, что тут стоит подобное советовать. Так и с походами - коммерсы пусть в своём котле варятся, а турики - своём.

[ori]

Стабилизация... В простой Тикке нового модельного ряда по-прежнему используется ШИМ. Вот это действительно дно, для в целом недешевого (по сравнению с махровым китаем) фонаря в реалиях 2017 года.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Witchdoctor :

Ну кто как и зачем ходит. 95% да, только шашлык и поход до кустов подсвечивать нужно..

Водные походы на Алтай и Саяны.

 Сообщение от Witchdoctor :

Мы вот через неделю пойдём на очередную сопку, полтора километра вверх, полтора вниз.

Заброска на Ону - пешка 25 км через перевал... Только груз несколько больше... Средний вес на человека 45-50 кг... Катамараны...

 Сообщение от Witchdoctor :

Я вот без фонаря даже на три часа в лес не выйду, просто всегда кидаю.

Всегда со мной.

[Witchdoctor]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Водные походы на Алтай и Саяны.

Ну у вас, водников, своя специфика - как солнце село, чалку - на берег.

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Средний вес на человека 45-50 кг... Катамараны...

Ну да, заброски у вас обычно тяжёлые в плане веса.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Witchdoctor :

Ну у вас, водников, своя специфика - как солнце село, чалку - на берег.

На реке допустим только один фонарь - солнце...

 Сообщение от Witchdoctor :

Ну да, заброски у вас обычно тяжёлые в плане веса.

Иногда можно подъехать прямо к воде, но редко...

[Hemi]

 Сообщение от Bragus :

Olight H05 стоит 700(по акции у китайцев можно за 560 взять), но 2 батарейки и меньше люмен.

я вот его и купил. яркости там хватает. ИМХО самый вменяемый вариант за сумму до 600рэ, ШИМящие Sunree не нужно

[Bragus]

Таки пришел Олайт. Поигрался, потыкался. И надо сказать зачетный фонарик(в номинации "нужен хороший налобник за 500 рублей с питанием из сельпо").

Сидит удобно. Управление туповатое, но простое, перебором. Светит неплохо(и даже оттенок диода приятный).

Единственное но, довольно кучный свет(для преставления Olight S2), с одной стороны позволяет посветить хотябы на десяток метров, с другой под нос светить не удобно.

В общем человеку который нормальных налобников не видел, должно понравится

[avdey2]

Решил приобрести налобник для вылазок на природу, в работе имеется старая тикка+2,но душа желает еще)))
В магазине пощупал живьем тактикку+, оптика аналогична тикке....(имеется ввиду нынешней)
Включил, глянул на корявейший убогий хотспот, выключил и желание покупать ЭТО пропало
Безродные китайцы так коряво не светят, все можно понять, но за почти три тыщи, это уже перебор!