Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Экипировка и снаряжение для походов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Мультиголосование

Сколько литров рюкзака надо для палатки, спальника и вещей на выходные в горы?

35 хватит 17% 11
около 50 48% 32
ближе к 70 35% 23
  Голосов 63

А палатка чего

Лучше легкий "гробик" 45% 25
Лучше больше и теплее 52% 29
Я буду копать землянку топором, идите в гугль 4% 2
  Голосов 56

Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 93407   Ответов в теме 603   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2015, 17:56   41
DavidT
Увлеченный
 
Регистрация: 23.01.2015
Последняя активность: 09.12.2024 22:57
Адрес: Москва
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 82 раз(а) в 64 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Добывать на месте, ага.
И я понимаю, что есть забеги нас скорость ради результата, а есть походы ради удовольствия и впечатлений, понимаете? Чтобы шашлык пожарить, глинт сварить.
У вас или с математикой плохо, или с биологией.
Человеку в день нужно около 3 литров воды, с учетом движения по пересеченке + приготовление пищи минимум 5 литров. На сутки это сразу х2. уже под 10кг только воды. И это на одного человека.
Нужно быть альтернативно одаренным что бы ее таскать.
Набрать воды на месте, сначала отфильтровать, потом прокипятить.
[/QUOTE]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
Где купить?
На форумах профильных сайтов, в разделе барахолка.
Например на ганзе
__________________
Spark SG6 NW, Spark SG3 NW, Armytek Viking Pro v3 XHP50, Roche M170 ХML2 T6-3C Tamagotchi, Mateminko TK04, Яркий луч L-903В, Roche F6
Fenix LD60, Convoy M1 XML2 T6-4C, MK-II Flashlight CPL-26
DavidT вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 17:57   42
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10305
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
Набрать воды на месте, сначала отфильтровать, потом прокипятить.
Ну это если еще снег не весь растаял и его можно растопить. А если уже растаял то где воду брать? Вызывать пожарку с бочкой?
Maksym вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 17:59   43
DavidT
Увлеченный
 
Регистрация: 23.01.2015
Последняя активность: 09.12.2024 22:57
Адрес: Москва
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 82 раз(а) в 64 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
А чем они вам не нравятся? Легче и компактнее той же ижевки. Но сильно дороже. Или вы без каремата в лес ходите?
Очень дорого, и часто прокалываются, их конечно можно заклеить, и рем комплекты есть, НО спать владелец коврика будет в другой раз
DavidT вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:01   44
SHELLes
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SHELLes
 
Регистрация: 01.02.2012
Последняя активность: Вчера 22:59
Сообщений: 1377
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1390
Поблагодарили: 696 раз(а) в 384 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
У вас или с математикой плохо, или с биологией.
Человеку в день нужно около 3 литров воды, с учетом движения по пересеченке + приготовление пищи минимум 5 литров
Вот не считал никогда, но уверен что в походе столько воды не потреблял. Но марш-броски не совершал...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
Набрать воды на месте
Есть места где с водой совсем беда...
__________________
SHELLes вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:01   45
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 16:49
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
У вас или с математикой плохо, или с биологией.
Человеку в день нужно около 3 литров воды, с учетом движения по пересеченке + приготовление пищи минимум 5 литров. На сутки это сразу х2. уже под 10кг только воды. И это на одного человека.
На сутки 3 литра достаточно можете проверить даже на марш бросок. В мокрую погоду конечно.
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 18.05.2015 в 18:06]
AEDe вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 18:02   46
SHELLes
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SHELLes
 
Регистрация: 01.02.2012
Последняя активность: Вчера 22:59
Сообщений: 1377
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1390
Поблагодарили: 696 раз(а) в 384 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
Очень дорого, и часто прокалываются
Сколько раз при вас прокалывали надувайку?
Просто постоянно слышу про это, слышу... а вот видеть не приходилось

Мне все же важна комфортность сна. И я готов нести на 200г больше чем вы чтоб спать удобно.

[Исправлено: SHELLes, 18.05.2015 в 18:05]
SHELLes вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
asket32420 (15.10.2015)
Старый 18.05.2015, 18:04   47
DavidT
Увлеченный
 
Регистрация: 23.01.2015
Последняя активность: 09.12.2024 22:57
Адрес: Москва
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 82 раз(а) в 64 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
да да идешь все цепляешь...

Я цепляю коврик вертикально за рюком, ничего не целяет.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Ребят че правда на сутки 55-90 л? на просто погулять? серьезно?По моему вы прикалываетесь))
Конечно прикалываются.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
Тогда осетра режем все же в 2 раза
А в чем профит взять маленький рюкзак и навешивать на него снаружи? Я укладываю все внутрь своего. Цепляется меньше
там дальше математика была для уменьшения в три раза.
Профит в том, что от базового лагеря потом часто нужно пойти пройтись, без палатки и без коврика. Но рюк с содержимым нужен.
DavidT вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 18:08   48
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 16:49
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
Сколько раз при вас прокалывали надувайку?
если честно видел в действии надувайки 2 раза , причем в первом случае она прокололась в экспедиции во втором это была подушка и она медленно травила приходилось надувать каждый день.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
от базового лагеря
в суточном походе?

[Исправлено: AEDe, 18.05.2015 в 18:12]
AEDe вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:10   49
SHELLes
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SHELLes
 
Регистрация: 01.02.2012
Последняя активность: Вчера 22:59
Сообщений: 1377
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1390
Поблагодарили: 696 раз(а) в 384 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DavidT :
там дальше математика была для уменьшения в три раза.
Меня удивляет такая математика - видел ее не раз. Люди уменьшают вес самого рюкзака, то, се... а потом берут летом спальник в 2 кг и палатку в 3)))

т.е. если человек настолько легкоход - рюк маленький, никакой палатки - мелкий тент, никакой ижевки - 2 мм утеплителя обрезанного анатомически, никакой емкостей жидкости - только гидратор т.к. из него быстрее напиваешься, никакого спальника - только спас. одеяло или килт

Просто устал удивляться - люди сами шьют рюк чтоб он был на 400 г легче и берут с собой кошки весом 1 кг...

[Исправлено: SHELLes, 18.05.2015 в 18:20]
SHELLes вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:13   50
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: Вчера 21:24
Адрес: Подольск
Сообщений: 6576
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1001
Поблагодарили: 1666 раз(а) в 1110 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой


Решил последить за темой и заодно народ попугать(:

На 2-3 дня на двоих рюки ~30кг (пустой он ~5 вроде) и ~10кг (=
hint: страйк.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 18:14   51
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 16:49
Адрес: Дубна
Сообщений: 10707
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2635
Поблагодарили: 12063 раз(а) в 4388 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
т.е. если человек настолько легкоход - рюк маленький, никакой палатки - мелкий тент, никакой ижевки - 2 мм утеплителя обрезанного анатомически, никакой емкостей жидкости - только гидратор т.к. из него быстрее напиваешься, никакого спальника - только спас. одеяло или килт
Сервиз на 12 персон или одноразовая посуда...
зачем такие крайности?
AEDe вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:33   52
vlad
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 29.01.2021 06:29
Адрес: Москва
Сообщений: 1609
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 232 раз(а) в 181 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

бывали легкие палатки недорого - я купил питерскую каркасную двухслойную:
Цитата:
Палатка легкая ПИК-99 ОДИНОЖДЫ ОДИН (1х1)
мин.вес 1.32 кг, 210 х 90/70 х 90 см, | Производитель: ПИК-99
Палатка для АКТИВНОГО отдыха и туризма, велотуризма
7 970 руб.
в свое время за 3000руб ровно, весила в полном комплекте с упаковкой, растяжками, колышками и т.д. - 1,45кг



Спальник (на 3 сезона покатит с поддевкой флисовок) БАСК, расстегивается в одеяло (это для тепла +15 и выше), 800г тинсулэйта, он тогда был в топе утеплителей. Стоил 70 баксов, не бог весть какие деньги. Ему 15 лет, до сих пор жив, вот только что пользовался в 20-дневной поездке на байке по Крыму и им и палаткой 1х1.

Да, упомяну легкое и недорогое решение - газовая горелка, новый мировой рекорд - 25 грамм (алюм.основа, титановые лапки и рассекатель), купил перед самым выездом по распродаже за 10 баксов, проверил в Крыму по полной, с разжиганием ей пионерских костров )))




[Исправлено: vlad, 18.05.2015 в 19:56]
vlad вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:51   53
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 09:20
Адрес: Москва
Сообщений: 2751
Сказал(а) спасибо: 1093
Поблагодарили: 1331 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
мире рюкзаков и спальников конвои
Сейчас это Декатлон
ezh вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 18:56   54
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 09:20
Адрес: Москва
Сообщений: 2751
Сказал(а) спасибо: 1093
Поблагодарили: 1331 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Khii! :
кто знает хороших производителей кроме татонки и (?) доттера?
Osprey, Vaude, Arcteryx, The North Face, Jack Wolfskin.

Из наших - Баск и RedFox.
ezh вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 19:09   55
шмел
Увлеченный
 
Регистрация: 24.08.2011
Последняя активность: 10.12.2024 21:11
Адрес: Тверь
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 12 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Karrimor отличные рюкзаки.
По крайней мере вело.Ну,думаю, и туристические тоже.
шмел вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 19:14   56
vlad
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 18.08.2010
Последняя активность: 29.01.2021 06:29
Адрес: Москва
Сообщений: 1609
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 232 раз(а) в 181 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ezh :
Osprey, Vaude, Arcteryx, The North Face, Jack Wolfskin.

Из наших - Баск и RedFox.
БАСКов уже два стало и там не все так однозначно )))
vlad вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 19:21   57
Мэт
Увлеченный
 
Аватар для Мэт
 
Регистрация: 14.01.2012
Последняя активность: 28.12.2019 21:46
Адрес: Питер
Сообщений: 301
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 41 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
в который однако входит все на 2х недельную спелео экспедицию))
Еще один плюс такого рюкзака, что он при этом уже является полноценным)
__________________
Klarus XT11, Olight S20, Zebralight H600w, Olight I3S, Fenix LD12
Мэт вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 19:23   58
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 09:20
Адрес: Москва
Сообщений: 2751
Сказал(а) спасибо: 1093
Поблагодарили: 1331 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Нимферополь - это Симферополь? И походы по Крыму?
Жаль, что бюджет не указан.

1. Палатка. Самые легкие палатки из недорогих и небольших у питерского ПИК-99. 1х1, 2х2 - отличные варианты. Если нужна трешка, - Снаряжение Оберон в разных комплектациях. Но я единичку все-таки купил MSR Hubba, она действительно удобней пиковской 1х1, хотя и дороже ровно в 2 раза. Сейчас выпускается новая версия NX, но и старую еще можно купить для экономии.
http://pk-99.ru/legkoe_snar...
http://www.cascadedesigns.c...

2. Пенка. Купите у Пика их легкую фольгированную пенку, а на холодное время года ижевку от 12 до 16мм. Или 2 ижевки - 8 мм и 12 мм. Самонадувастики чуть тяжелей, компактней, ооочень комфортны для сна, но ооочень дороги и капризны.

3. Спальник. Вам нужно 2 спальника. Один от 0С до +12С, второй от +10С до +25С.
Я бы посоветовал Alexika Megalight и Nord.
http://www.alexika.ru/alexi...
http://www.alexika.ru/alexi...
Проверено на себе, спальники удачные. Есть спальники легче и компактней, но они ощутимо дороже.

4. Рюкзак. Любой рюкзак надо мерить с нагрузкой. Вероятность, что дорогой бренд подойдет вам, выше, но не 100%. К примеру, мне не садится Дойтер. У Баска сейчас есть серия отличных легких рюкзаков, я своими доволен. Для одного человека (без учета, к примеру, переносимых вещей за жену или ребенка) на неделю подойдет рюк 50-70л. БОльшие рюкзаки провоцируют на перенос лишнего ненужного барахла, да и сами прибавляют веса.
http://baskcompany.ru/catal...
Посоветовал бы Баск Лайт 69 или 55.

5. Горелка. Забудьте про топоры и все остальное костровое! На территории Крыма почти нигде нельзя разжигать костры в теплое время года. Купите горелку или надейтесь на групповое снаряжение. У меня Kovea KB 0707, я доволен.
http://kovea.ru/supalite-ti...
Может быть, уже есть дешевле и лучше, но не следил за темой.

Вместо горелки можно обдумать вариант печки-щепочницы. Но с открытым огнем в Крыму я бы не стал связываться на постоянку.
Тем не менее, отличные легкие печки есть у Варго и Тато.
http://www.vargooutdoors.co...
http://www.tatogear.com/
http://slatwor******/products/

У Варго есть и офигенная спиртовка!
http://www.vargooutdoors.co...

6. Мелочи и инструменты.

Вам могут понадобиться несколько компрессионников для упаковки шмотья. Вот легкие http://www.ebay.com/itm/330...
http://www.seatosummit.com/...
Также я бы посоветовал самый легкий из полноценных мультитулов для ремонта снаряги Leatherman Blast.
Штопор! Для Крыма - это важнейшая вещь! Удобный, ультракомпактный и легчайший True Utility http://www.trueutility.ru/G...
Нож. Если не фанат - Mora из нержавейки или ламината или Hultafors RFR. Если фанат - сам разбирайся
http://www.moraofsweden.se/...
http://www.hultafors-msk.ru...
Подпопник, он же пятиточечник. Мне в последнее время очень нравятся складные. Это Therm-a-rest Z Seat и его копии.
http://www.cascadedesigns.c...
http://www.tk-turin.ru/shop...
http://www.tk-turin.ru/shop...
http://www.d******/p/natureh...

7. Посуда. У титана нет конкурентов по многим параметрам, кроме цены. Но ИМХО имеет смысл разориться раз в жизни на кружку, ложку, котелок.
Ложка, она же вилка, ловилка Lightmyfire Titanium Spork
http://www.lightmyfire.com/...
Или наш вариант с большой полноценной ложкой от Верхней Сальды http://ural-vsmpo.ru/produc...
Кружка. http://snowpeak.com/collect... Если понадобится вторая - брать версию 450мл, чтобы можно было убирать друг в друга!
Миска. http://snowpeak.com/collect...
Котелок сами выбирайте из разных:
http://snowpeak.com/
http://www.evernewamerica.com/
http://www.vargooutdoors.com/
http://www.keith-ti.com/en/...
http://toaksoutdoor.com/
http://www.esbit.de/en/prod...
http://www.mountainlaurelde...
http://titan.in****/

[Исправлено: ezh, 18.05.2015 в 19:57]
ezh вне форума   Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
atm (18.05.2015), BFR (26.05.2015), Blaze (05.06.2015), dead_skif (18.05.2015), fnksb (18.05.2015), Khii! (18.05.2015), Magvay (23.03.2018), Maksym (18.05.2015), Oxlis (26.07.2015)
Старый 18.05.2015, 19:24   59
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 09:20
Адрес: Москва
Сообщений: 2751
Сказал(а) спасибо: 1093
Поблагодарили: 1331 раз(а) в 804 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vlad :
БАСКов уже два стало и там не все так однозначно )))
Я говорю про НПФ Баск http://baskcompany.ru/
И все там однозначно: за такие деньги конкурентов особенно нет. Вся проблема в неозвученном бюджете.
ezh вне форума   Вверх
Старый 18.05.2015, 19:40   60
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 17:25
Адрес: Питер
Сообщений: 32708
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16442
Поблагодарили: 36228 раз(а) в 13396 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
в который однако входит все на 2х недельную спелео экспедицию))
По большому счёту, разница между экспедицией на пару недель и выездом на пару дней - только в количестве еды и носков

Для комфортного сна (а не героического преодолевания ночи) все равно палатка и спальник по погоде, а это существенная часть обьема и веса.
Для готовки на костре - костровые принадлежности, котлы, посуда. Топор-пила. Ну и/или газ.
Для плохой погоды и/или влезания в говны хорошо бы иметь сменную одежду и даже обувь (хотя бы тапки).

Понятно, что когда выезд короткий - можно потерпеть, поспать пару часов под тентом, развести бомжпакет в джетбойле и закусить сникерсом, и побеждать дальше.
//Ну или заранее посмотреть прогноз погоды и сказать "не, дождь, не поеду в лес".)))

С другой стороны, когда выезд короткий и недалеко, то почему бы не взять все необходимое и не создавать трудностей на пустом месте?
fnksb вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15862 секунды с 18 запросами