Сравнения лития и Ni-MH LSD

INFERION · 01.02.2014, 16:09

Dali, в грызуне, кстати, вес очень сильно чувствуется. Гидрид неприятно тяжелый, а солевая батарейка не чувствуется и живёт долго. Если б туда литий можно было вставить (первичный, на 3V который) - на всю жизнь бы хватило...

SERG27 · 01.02.2014, 16:11

Цитата:

Сообщение от Maksym :

SERG27 не покупает такие дорогие аккумуляторы! Он отдает предпочтение исключительно самым дешевым товарам с Али, не понимая зачем платить больше, если выглядит внешне так же как и более дорогие товары - явно продавцы хотят больше нажиться на бедном покупателе.

налетели вороны(фениксы с иглами),застучали копытами...

3,14*14*14/4*500*3=230790, 3,14*18*18/4*700=178038- сопоставимо(и где же "разы"?)
b]SERG27[/b] не покупает такие дорогие аккумуляторы! -
тоже не верно.покупаю. но вместО панаса 3400 за те же деньги возьму 2 санио 2600-это -ДА!!!
я не отнють не против лития, даже свой шурик на него перевожу(в отсеки от 15 никеля отлично лезут(как родные)-5* 26650!) в данном случае я бьюсь за доступность формата!
подсказать куда вас пошлют километрах в 50 от города при вопросе о 18650? как раз на х*3, точнее на ХЗ

Maksym · 01.02.2014, 16:12

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Такие фотики - пережиток прошлого.

Тем не менее они на никеле у меня в интервальной съемке по 20 часов работали. А современные на литии - 2-3 часа и все.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И почему-то я не наблюдал Ni-MH в вещах со встроленным зарядным контроллером. Типа мобилок

Молодой еще. Просто не застали. А я еще застал мобилки с пальчиковыми ААА никелевыми аккумами.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А, вспомнил где ещё проблемы - в домашнем телефоне.

а не надо трубу постоянно на базе держать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А вот литий весь рабочий.

А у меня вон лежат Саньйо 2600 с остаточной емкостью в 1300...

Maksym · 01.02.2014, 16:12

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Такие фотики - пережиток прошлого.

Тем не менее они на никеле у меня в интервальной съемке по 20 часов работали. А современные на литии - 2-3 часа и все.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И почему-то я не наблюдал Ni-MH в вещах со встроленным зарядным контроллером. Типа мобилок

Молодой еще. Просто не застали. А я еще застал мобилки с пальчиковыми ААА никелевыми аккумами.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А, вспомнил где ещё проблемы - в домашнем телефоне.

а не надо трубу постоянно на базе держать.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А вот литий весь рабочий.

А у меня вон лежат Саньйо 2600 с остаточной емкостью в 1300...

INFERION · 01.02.2014, 16:23

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Тем не менее они на никеле у меня в интервальной съемке по 20 часов работали. А современные на литии - 2-3 часа и все.

А размер батарейного отсека? В девайсах под "пальцы" он половину места занимает, а литий суют скромный, да. С нормальной ёмкостью поискать ещё нужно, но такие вещи попадаются...

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Молодой еще. Просто не застали. А я еще застал мобилки с пальчиковыми ААА никелевыми аккумами.

Я достаточно стар и успел попользоваться моторолами на таких батареях. И там с ними, кстати, проблемы тоже были. Помню как менял их. Только там не AAA, а что-то более длинное. Какие-то формата 10500. Вот, даже это помню...

Цитата:

а не надо трубу постоянно на базе держать.

И тем не менее проблема имеет место быть, в отличии от аналогов на литии...

Maksym · 01.02.2014, 16:27

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А размер батарейного отсека?

Заложенный производителем.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

В девайсах под "пальцы" он половину места занимает, а литий суют скромный, да.

Мне что с того? Я по времени работы сужу. И оно мне не нравится.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И тем не менее проблема имеет место быть, в отличии от аналогов на литии...

Конечно. Потому что для никеля это нештатный режим эксплуатации.

INFERION · 01.02.2014, 16:32

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Мне что с того? Я по времени работы сужу. И оно мне не нравится.

Как это что? Взять аналог с таким же бат. блоком, но литием, и прилично выиграть как в весе, так и во времени работы. Тогда-то и посмотрим что тебе больше понравится...

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Конечно. Потому что для никеля это нештатный режим эксплуатации.

Для лития тоже, если зарядный контроллер такой же тупой, какой засунули в те трубки. Какой смысл перезаряжать аккумуляторы? Зарядились - поддерживай 1,4V, нафиг их из строя выводить? И это нормальная картина для ЗУ Ni-MH. Не взрываются - значит можно насиловать. Такая, видимо, логика у производителей...

В общем, несмотря на просьбы топикстартера, тема таки переросла в очередной холивар

. Мой выбор - литий. Аргументов я достаточно привёл. И дело не только в самих элементах. Не малую роль в выборе сыграл ещё и их потребитель, который у лития куда качественнее изготовлен.

Maksym · 01.02.2014, 16:38

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Взять аналог с таким же бат. блоком, но литием, и прилично выиграть как в весе, так и во времени работы.

невозможно по причине наличия отсутствия.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

если зарядный контроллер такой же тупой, какой засунули в те трубки

А там есть вообще контроллер? Сделать контроллер для никеля намного сложнее чем для лития.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Зарядились - поддерживай 1,4V

Это нужен стабилизатор напряжения - очень дорогая деталь, для никеля её никто не будет ставить в серийное устройство.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Мой выбор - литий.

Мой тоже. Но те устройства, которые на АА, работают на ЛСД аккумах и в ус не дуют.

Кошкодав · 01.02.2014, 16:50

Были ещё плееры на одном АА, например, Iriver t-10. Вещь абсолютна изумительная, до сих пор на вторичном рынке мгновенно улетает, хотя кроме mp3 ничего не поддерживают. Но! Мне не нравится вариант, когда я собрался куда-то идти, а аккумулятор в плеере вдруг оказывается разряженным - жди теперь несколько часов, пока это (встроенное!) недоразумение изволит зарядиться, а с АА - воткнул другой аккумулятор или батарейку и пошёл. Не говорю уж о длительных вылазках на природу, где встроенные литиевые аккумуляторы беспомощны, как котята без кошачьей титьки. То же относится к радиостанциям и туристическим навигаторам.

Maksym · 01.02.2014, 16:51

Цитата:

Сообщение от Кошкодав :

где встроенные литиевые аккумуляторы беспомощны, как котята без кошачьей титьки

Ну не нужно драматизировать - повербанки никто не отменял, контроллер заряда встроенный, просто 5 В подать и все будет

SERG27 · 01.02.2014, 17:05

Цитата:

Сообщение от Maksym :

у не нужно драматизировать - повербанки никто не отменял, контроллер заряда встроенный, просто 5 В подать и все будет

От березы подать, или от дуба?

INFERION · 01.02.2014, 17:28

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Сделать контроллер для никеля намного сложнее чем для лития.

Ему отлично подходит классика CC-CV, как и литию, и свинцу, и вообще любому вторичному хим. источнику тока.

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Это нужен стабилизатор напряжения - очень дорогая деталь, для никеля её никто не будет ставить в серийное устройство.

В трубке куча электроники, чуть ли не с тачскрином. Экономить на копеечном линейнике? Тут скорее наоборот - в ЗУ для кадмия лепят хитрые микрухи, фиксирующие дельту V. Такой алгоритм заряда, под конец напряжение падает на милливольты. Только вот работает это всё на практике чуть менее чем паршиво. Не лучше тупого резистора. Полный цикл может и отработает как надо, а если сунуть трубку в базу - пойдёт по новой...

Цитата:

Сообщение от Maksym :

работают на ЛСД аккумах и в ус не дуют.

Я их не пробовал, но уже имею ввиду. При следующей замене поищу наркоманские. Надеюсь название не оправдает поведение...

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

От березы подать, или от дуба?

Оттуда же, откуда придётся брать в случае сменного элемента питания - с сумки. Только не батарейки тягать, а спец. блок со шнурком. Костыль не более чем сумка элементов...

Кошкодав · 01.02.2014, 17:36

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Костыль не более чем сумка элементов...

И те же четыре часа заряда? Или надо с тянущимся из девайса в сумку шнурком через деревья продираться?

INFERION · 01.02.2014, 17:43

Цитата:

Сообщение от Кошкодав :

И те же четыре часа заряда? Или надо с тянущимся из девайса в сумку шнурком через деревья продираться?

Час заряда во время сна и предусмотрительность vs огромный вес девайса и сумки + обесточивание устройства на время замены со всеми вытекающими... Кому что удобнее...
Да и потом. Элемент сам по себе в кастрюле с кипятком не зарядится, а вот взять с собою котелок с пельтье всегда можно.

Maksym · 01.02.2014, 18:08

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

От березы подать, или от дуба?

От повербанка, остроумный вы наш.

Maksym · 01.02.2014, 18:12

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Ему отлично подходит классика CC-CV, как и литию, и свинцу, и вообще любому вторичному хим. источнику тока.

неправда. Производители никеля об этом даже не догадываются.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

В трубке куча электроники, чуть ли не с тачскрином.

Это реализуется все одним корпусом. Дополнительный же корпус удорожает себестоимость и не показывает преимуществ покупателю, в отличии от тачскрина, который видно и который можно продать. Все, что нельзя продать, можно множить на ноль. Это же промышленное производство.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тут скорее наоборот - в ЗУ для кадмия лепят хитрые микрухи, фиксирующие дельту V.

В телефоне-то? Ой-ли. Боюсь там ничего сложнее резистора не используется.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Я их не пробовал, но уже имею ввиду.

Ах, вот оно шо. Ну так-то да. Я как-то купил аккумы УФО. Сдохли где-то после 5 зарядки... Ну так гавно брать не надо - сам убедился.

Dali · 01.02.2014, 19:27

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Я как-то купил аккумы УФО.

)))

И они ещё не всюду входили по размеру. (

А для телефонов с постоянным нахождением на базе вроде энелуп-лайт больше подходит.

INFERION · 01.02.2014, 22:12

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Ну так гавно брать не надо - сам убедился.

А на тот момент другого среди Ni-MH просто не существовало...

galex · 01.02.2014, 22:17

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

сопоставимо(и где же "разы"?)

какие разы? кто сказал разы?

Цитата:

Сообщение от galex :

на 30% больше получится

178038+30% = 231449.4 ~230790
29.63%, если уж точно совсем. и не забываем, что 70 - это с защитой и выступающим плюсом, стандартные же - 65 (и это, 50 и 70, а не 500 и 700)
и это по объему самих элементов. 3 элемента АА займут гораздо больший объем, чем объем одного умножить на 3 (ну только если их "колбаской" не хранить.)

Цитата:

Сообщение от SERG27 :

подсказать куда вас пошлют километрах в 50 от города при вопросе о 18650?

туда же, куда посылают спрашивающих LSD никель?

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И почему-то я не наблюдал Ni-MH в вещах со встроленным зарядным контроллером.

электробритва панасоник. пара аккумуляторов 8 лет отработала. зарядка за час. хватало на 20-30 дней.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

А размер батарейного отсека? В девайсах под "пальцы" он половину места занимает

и за него очень удобно держать апарат. да и тяжелым фотиком можно с рук чуть большую выдержку сделать, чем пушинкой, которую держишь двумя пальцами.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И тем не менее проблема имеет место быть

с LSD нет таких проблем.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Мой выбор - литий.

и наш. но и хорошим никелем с удовольствием пользуемся. одно другому не мешает, а дополняет.

INFERION, не вы один нахватались проблем с металлгидридом и кадмием, все через это прошли, но не все обиделись на никель, а просто с появлением LSD технологии перешли на нее.
собственно и тема именно про них, а не какой плохой никель был 10 лет назад

ploop · 01.02.2014, 22:28

Цитата:

Сообщение от galex :

не вы один нахватались проблем с металлгидридом и кадмием, все через это прошли, но не все обиделись на никель, а просто с появлением LSD технологии перешли на нее

Есть такое. У меня старый фотик, на 2АА работает. С десяток комплектов аккумов сменил, стал грешить уже на сам фотик. Зарядишь, полежит пару дней - всё, 20 кадров и меняй.

Летом купил BC700, и заодно энелупы XXX в комплекте. Не знал про них, продавец буквально навязал - не пожалеешь мол. Ну хрен с ним, взял. Вот засунул пару в сентябре, фоткаю не особо много, но там праздники пока всякие, тут новый год, и вот сегодня, увидев тему, до меня дошло: я их с сентября не вынимал! Поставил на разрядку, они ещё по 750мАч отдали...

Так что да, небо и земля.

01.02.2014, 16:09	41
INFERION Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Сообщений: 5759 Сказал(а) спасибо: 340 Поблагодарили: 8159 раз(а) в 2385 сообщениях	Re: Сравнения лития и Ni-MH LSD Dali, в грызуне, кстати, вес очень сильно чувствуется. Гидрид неприятно тяжелый, а солевая батарейка не чувствуется и живёт долго. Если б туда литий можно было вставить (первичный, на 3V который) - на всю жизнь бы хватило...

01.02.2014, 16:50	49
Кошкодав Ветеран Фонарёвки Регистрация: 24.05.2011 Последняя активность: 09.07.2014 03:03 Сообщений: 1012 Сказал(а) спасибо: 159 Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Сравнения лития и Ni-MH LSD Были ещё плееры на одном АА, например, Iriver t-10. Вещь абсолютна изумительная, до сих пор на вторичном рынке мгновенно улетает, хотя кроме mp3 ничего не поддерживают. Но! Мне не нравится вариант, когда я собрался куда-то идти, а аккумулятор в плеере вдруг оказывается разряженным - жди теперь несколько часов, пока это (встроенное!) недоразумение изволит зарядиться, а с АА - воткнул другой аккумулятор или батарейку и пошёл. Не говорю уж о длительных вылазках на природу, где встроенные литиевые аккумуляторы беспомощны, как котята без кошачьей титьки. То же относится к радиостанциям и туристическим навигаторам. __________________ Это не солнце светит... Это что-то ещё. [Исправлено: Кошкодав, 01.02.2014 в 16:51]