[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

ответ на ваш вопрос давался и ранее

Но не Вами.

 Сообщение от John Jack :

Li-ion же вообще не батарейки, а аккумуляторы. У литиевых первичных батареек есть несколько типов, ни у одного в описании "ион" нет.

Вы же, встретив текст, процитированные выше, начали рассуждать о одно- и многоразовости, как бы пытаясь противоречить на основании каких-то аналогий с щелочными батарейками и пакетами.

Поэтому хотелось бы сформулировать суть дискуссии.

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

Судя по заявляемой морозоустойчивости внутри вполне может оказаться LiFePo4 химия.

ну сказано же - не аккумуляторы это
и химия другая - Lithium/Iron Disulfide (Li/FeS2)

Lithium Iron Disulfide (Li-FeS2) is a newcomer to the primary battery family and offers improved performance. Lithium batteries normally deliver 3 volts and higher, but Li-FeS2 produces 1.5 volts to be compatible with the AA and AAA formats. It has a higher capacity and a lower internal resistance than Alkaline. This enables moderate to heavy loads and is ideal for digital cameras. Further advantages are improved low temperature performance, superior leakage resistance and low self-discharge, allowing 15 years of storage at ambient temperatures.

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

Судя по заявляемой морозоустойчивости внутри вполне может оказаться LiFePo4 химия.

Не может

[VoronNew]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

начали рассуждать о одно- и многоразовости

Мои рассуждения об одно или много разовости не имели никакого отношения к тому что внутри.
Я как раз привел пример когда одноразовое можно использовать несколько раз и многоразовое всего один.

Зачастую как использовать определяется вовсе не инструкцией, а необходимостью или желанием.

 Сообщение от galex :

и химия другая - Lithium/Iron Disulfide (Li/FeS2)

Спасибо за ссылку теперь вижу что другая, но таки по поведению при разряде и морозстойкостью очень схожа с лифером..

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

Я как раз привел пример когда одноразовое можно использовать несколько раз и многоразовое всего один.

Окай. Пусть так и будет.
Прекращаем бессмысленную генерацию записей в БД

P.S. Но всё таки картинка с Varta Lithium была дана в ответ на утверждение о несуществовании li-ion на 1,5В

[VoronNew]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Но всё таки картинка с Varta Lithium была дана в ответ на утверждение о несуществовании li-ion на 1,5В

Угу литиевые батарейки не имеют ничего общего с литием Они же Железно литиевые наверно?
Так популярные на этом форуме высокоёмкие панасы имеют внутри тож слегка изменённую литиевую химию в сравнении с самсами или лыжами, или высокотоковые INR 18650 имеют внутри LiMn2O4 давайте скажем - Это не литий!

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

Они же Железно литиевые наверно?

Да, но железолитиевые к литий-ионным не относятся, в то время как все разновидности, используемые в панасах, лыжах и самсунгах 18650, относятся к категории li-ion.
Все банки li-ion относятся к литиевым источникам, но не все литиевые к li-ion

[VoronNew]

Sergey@yeisk, ну а липохи к чему же относятся? там же химия та же самая LiCo02, разве что литий в связанном виде находится?

Да и что такое эти самый Li-ion ? разве не обобщённое название целой группы разных химий?
По сути гордо изменоваться литийионом имеет право только чистый LiCo02 [Lithium Cobalt Oxide], как только добавили что либо другое будь то марганец или железо то всё финита вон из литиевых элементов?

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

ну а липохи к чему же относятся?

Если они называются Lithium-Ion Polymer Battery, то к чему же они могут относиться? Загадка.

 Сообщение от VoronNew :

Да и что такое эти самый Li-ion ?

A lithium-ion battery (sometimes Li-ion battery or LIB) is a member of a family of rechargeable battery types in which lithium ions move from the negative electrode to the positive electrode during discharge and back when charging.

 Сообщение от VoronNew :

разве не обобщённое название целой группы разных химий?

Да. Среди которых нет ни одной "одноразовой".

[VoronNew]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Если они называются Lithium-Ion Polymer Battery

сами только что придумали или где то прочитали?
http://en.wikipedia.org/wik...
сиду кручу в раках батарейку от мобилки и вижу Li-Pol и никакого Lithium-Ion Polymer Battery

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

сами только что придумали или где то прочитали?
http://en.wikipedia.org/wik...

Вы не поверите!

[VoronNew]

доверяй, но проверяй!

[VoronNew]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

A lithium-ion battery (sometimes Li-ion battery or LIB) is a member of a family of rechargeable battery types in which lithium ions move from the negative electrode to the positive electrode during discharge and back when charging.

В LiFePo4 разве протекает химическая реакция отличная от:
"lithium ions move from the negative electrode to the positive electrode during discharge and back when charging" почему же вы его выкинули из литийионных?
только за присадку железа? а почему же за марганец IMR не выкинули?

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

почему же вы его выкинули из литийионных?

Я? Когда?

Lithium iron phosphate (LiFePO4), also known as LFP, is a compound used in lithium iron phosphate batteries (related to Li-Ion batteries).

UPD: кажись понял. ОК, отказываемся от термина "литий-железные", переходим на LiFePO4 и LiFeS2. Первые - li-ion, вторые (те самые Варты с вашей картинки) - нет.

[VoronNew]

Sergey@yeisk,

 Сообщение от Sergey@yeisk :

переходим на LiFePO4 и LiFeS2. Первые - li-ion, вторые (те самые Варты с вашей картинки) - нет

только потому что реакция протекает в одну сторону?
Так вроде и у алкалинок заявлялось дескать они одноразовые и реакция протекает в одру сторону, а тут бац и оказывается их заряжать можно. http://en.wikipedia.org/wik... http://www.robiton.ru/produ...
Может и эти самые LiFeS2 заряжать можно, только кол-во циклов маленькое ?

upd: СДАЮСЬ! кажется нашёл по какому признаку происходит разделение на ионные и не ионные, а НЕ ионных НЕ перезаряжаемых тоже оказалось как грязи http://www.powerinfo.ru/bat..., в начале 90х в мобильниках пытались использовать аккумуляторные батареи с литием, но после случаев с самовозгоранием батарей перешли на Li-ion (Li-Pol) то есть соли лития, я же этот момент благополучно пропустил перебравшись с мобилки с металгидридом сразу на липоль..

[Sergey@yeisk]

Признаки li-ion:
1) ЗАЯВЛЕННАЯ, [beep], перезаряжаемость
2) Литий в виде соединения с другими веществами
3) Вещество электродов должно допускать возможность замещения атомов одного элемента, атомами другого в ходе заряда-разряда

Одноразовые элементы:
1) НЕ ПЕРЕЗАРЯЖАЕМЫ
2) Литий в них в виде металлического стержня
3) Стержень этот растворяется по ходу разряда элемента

Вот на этом сайте много интересного.

[VoronNew]

Sergey@yeisk, на этом сайте http://www.powerinfo.ru нашёл много нового и интересного для себя, сижу штудирую.

Кстати по поводу химии из литиевых батареек LiFeS2 :
"Представляют интерес также аккумуляторы для электромобилей системы Li/FeS2 с расплавленным электролитом, которые работают при температуре 400-500 °С. Интерес к этой системе обусловлен тем, что теоретическая удельная энергия ее составляет 1270 Вт•ч/кг, а катодный материал недорогой и нетоксичен. Уже появились сообщения о разработке аккумуляторов системы Li/FeS2 с полимерным электролитом, диапазон рабочих температур которого лежит в диапазоне 90-130 °С. Ведутся дальнейшие работы по снижению рабочей температуры."

То есть у LiFeS2 таки есть перезаряжаемость?

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от VoronNew :

То есть у LiFeS2 таки есть перезаряжаемость?

Есть. Уточнение: у аккумуляторов с анодами из металлического лития, катодами из дисульфида железа и электролитом неизвестного мне состава, который, как следует из цитаты, нагрет до большой температуры и представляет собой расплав вещества, твердого при н.у.

Т.е. "варты с картинки" заряжать нельзя.

[VoronNew]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Т.е. "варты с картинки" заряжать нельзя.

при наличие таких вартовских "батареек" http://www.conrad.de/ce/de/...
перезарядку вообще нафиг не надо

[galex]

 Сообщение от VoronNew :

аккумуляторы для электромобилей системы Li/FeS2 с расплавленным электролитом, которые работают при температуре 400-500 °С

шайтанама
для автомобилей. потому что у автомобиля есть стартерный свинцово кислотный аккумулятор, который в данном случае вместо стартера будет нагревать бортовые тяговые аккумуляторы до расплавления.
а зимой суровые сибирские мужики будут греть их паяльной лампой.