[vl-per]

Разряд, А ещё для полноты "чюйств" попробуйте этот дохлый аккум 14500 зарядить в простой народной "заряжалке" за 6 баксов. Вдруг чудо свершится и у неё ёмкость будет 0,6 А.ч.? А может у Вас есть хоть какой клон аймакса за 20 баксов к примеру? Вдруг при зарядке банка 0,7 А.ч. возьмёт? Может её бедную всю жизнь мучили "динамическим зарядом"?

Ну жалко Вам что-ли? Интересно же!

В посте 35 ну очень красиво сказали. Нужно будет скопировать и использовать как цитату.

[galex]

Разряд, и так очень тяжело разбираться в вашей писанине, а тут еще все осложняется какими-то лозунгами и выкриками из зала...
я только одно уловил - вы обижены на алгоритм CC/CV, ввиду того что вам кто-то напел что он шибко сложный и дорогой?
нет. сложного там ничего нет - 3 стадии, с реализацией которых вполне справляются специализированные контроллеры с розничной ценой от 3 до 20 центов.

[Разряд]

Чудес не бывает. Так встал сейчас, норм АКБ буду мучить. Ща нашёл блин сотовый в котором такой же метод Alcatel OT756 один в один. АКБ там около 10 лет, от ёмкости около 30%. Не каких там CV нет вообще, потребление чисто цикличное от 5В около 420мА на полностью заряженном АКБ, когда говорит готово пичканья АКБ прекращаются потребителе 7-9мА, точно столько же что и в паузах. Те АКБ вообще очень сомнителные и цена у них была очень сомнительно низкая, вес 17 гр, XTAR 18.9Гр, FMA 19.8Гр, Efest 18.8Гр. что тоже сразу заметил ща взвешу.

Вот другие кандидаты из пачки 2-й акб 2508 сек, 3-й 2697 сек.
А потребление с АКБ замерил на полностью заряженном было 429мА.
Ща возьмусь за XTAR и FMA.
А не фирменных ЗУ не имею.
Для инфы тестировал все АКБ на макс напргу, были все заряжены до 4.15 статически. Через сутки Xtar 4.09, Efest 4.14, FMA 4.15, эти сомнительные 4.07.

[vl-per]

Разряд, Столько букв и никакой информации. О каких аккумах речь?
Мои Трасты синие 14500 имеют вес 20,3 гр. Это плохо? Ёмкость от 0,6 до 0,8 А.ч. (от тока отдаваемого зависит)

 Сообщение от Разряд :

А не фирменных ЗУ не имею.

Это как понять: все Ваши зарядки только фирменные или у Вас нет ни одной фирменной? Почему тогда разряжаете на лампочку? Почему ёмкость в "сек"?

"А потребление с АКБ замерил на полностью заряженном было 429мА."
Это для лития 14500 слабовато будет, я на 1,0 А. замеряю. Примерно 40 мин. (по Вашему 2400 сек.)

 Сообщение от Разряд :

Для инфы тестировал все АКБ на макс напргу,

Это как? Замер после окончания зарядки?

[Разряд]

FMA разряд после CV: 6060 сек, заряд динамикой 63 мин, разряд 6021 сек, заряд динамикой 62 мин.
LC BTY разряд после CV: 2440 сек,
XTAR разряд после CV: 5089 сек, заряд динамикой: 60 мин, разряд 4794 сек.

Вот и норм АКБ.
Замечу разряд шёл до 3.1В под нагрузкой (+ небольшая погрешность не корректировал точность), еще возможна небольшая потеря порядке 40-50 мВ на проводе до платы и разъёме, надо порог было понизить но я уже не стал трогать в этой сессии.
Разницы в ёмкости между CV и динамикой можно сказать нет. Немного изменил алгоритм оценке заряда, и заменил подгоревший резистор на проводе бат отсека 14500 через который я Ni-Mh заряжать пробовал, ЗУ то стоит ток 1.9А для 18650 вот на отсек и для 14500 ограничил ток резюком.
Получается FMA лучше XTAR.
Фирменных нет, разряжал на лампочку как не собрал норм ЗУ с зазрядом. В принципе если бы подключил стаб тока как нагрузку был бы полноценный тестер можно было и график составить только нагругу запрашивать постоянно и делов то (не захотел хотя там дело то несколько десятков строк), но не стал этим задаваться.

Тест на макс напругу еще раз повторю кто не понял! Заряд до 4.15 CV стояли часов 5 ток упал в 0, замер через сутки делал: Xtar 4.09, Efest 4.14, FMA 4.15, эти сомнительные 4.07, Panasonic 18650 3100мА 4.15В, UltraFire 18650 3000мА 4.08В.

[vl-per]

 Сообщение от Разряд :

FMA разряд после CV: 6060 сек, заряд динамикой 63 мин, разряд 6021 сек, заряд динамикой 62 мин.
LC BTY разряд после CV: 2440 сек,
XTAR разряд после CV: 5089 сек, заряд динамикой: 60 мин, разряд 4794 сек.

Ура! Заработало! Сколько информации!
Опять приходится прикидывать: 6060 сек. - это ёмкость примерно 0,65 А.ч. (если ток 0,4 А.?) Значит баночка 14500? Средний ток зарядки примерно 0,5 А. А импульсы какие? Это больше 1,0 А. должно быть?
Теперь объясните чем Ваш способ лучше "народной" зарядки за 6 баксов. Я через переходник в одном гнезде народной (1,0 А.) заряжаю сразу три банки 14500 примерно за 3 с копейками часа. Если надо побыстрей две штуки за 2 часа. Полный CC/CV.
Если надо "экстренно" через балансир любое кол-во с током до 5 А.

 Сообщение от Разряд :

Заряд до 4.15 CV стояли часов 5 ток упал в 0

Балансир хоббийный за два-три часа выравнивает сразу ПЯТЬ банок до 4,19 В. Балансирует током до 0,3 А. И про-би-би-кает по завершению и выключит заряд и стоит 9 американских рублей. Даже комплектация дороже стоит!(если у нас покупать) И такой шикарный фрезерованный корпус!
Я тоже иногда всякие железячки люблю делать, но в этом случае не стоит оно того! Тем более с таким крутым названием темы.

 Сообщение от Разряд :

Тест на макс напругу еще раз повторю кто не понял! Заряд до 4.15 CV стояли часов 5 ток упал в 0, замер через сутки делал: Xtar 4.09, Efest 4.14, FMA 4.15, эти сомнительные 4.07, Panasonic 18650 3100мА 4.15В, UltraFire 18650 3000мА 4.08В.

Забейте на это! Два года батарея от ноута на балконе валялась, напряжение на всех по 3,8. И какие выводы из этого? Ёмкость то не оценить! Что-ли по двум-трём сотым вольта можно банку оценить?

[Разряд]

Да не просто оцениваю порог где до куда можно заряжать и выше нет смысла всё равно упадёт.

 Сообщение от vl-per :

Значит баночка 14500?

они самые,

 Сообщение от vl-per :

Средний ток зарядки примерно 0,5 А. А импульсы какие? Это больше 1,0 А. должно быть?

Там до момента достижения напруге длительность 6сек, промежуток 600мс, дозаряд идёт импульсами по 2сек, гистерезис 5мВ, если в течении 15сек напруга удержится (снизится не более 5мВ) то ставится статус готово гистерезис 15мВ и импульсы 1200мс поддерживают напругу, если в течении 20 сек напруга на АКБ будет ниже номинальной (по какой то причине), выставится статус заряд.

Так ток конечно я ограничил что бы АКБ не загонять, Efest разряд после динамими 4854 сек, заряд динамикой 52 мин.
Основной цикл как правило завершается быстрее дозаряд шёл около 10мин. А так ток на полностью разряженном 14500 был ~0.8А. А так ЗУ может дать в этой версии 2.5А, но с учётом что удержания до последнего заряжается быстрее чем если бы в начале дать 3А а потом сбавить до 1.

Это вариант мини ЗУ.

 Сообщение от vl-per :

Если надо "экстренно" через балансир любое кол-во с током до 5 А.

И как 14500 такой ток переносят?
Я узнал что такой метод используется для быстрой зарядки. Я еще попробовал Li-Po 250мА (реальную ёмкость не мерил) силовой дать около 600мА в итого зарядил за 28мин.

Полный ток я давать побоялся для 14500 сорри более 1А как то не по себе.

[vl-per]

 Сообщение от Разряд :

И как 14500 такой ток переносят?

Нет не пробовал, это для 18650, и у меня блок питания 40 Вт. Это с другим питанием и экстренно. (он вообще-то для липолек силовых на "покатушках", если их не жалко и от аккума авто)
Мелочь больше 1,0 А. не давал.

[ploop]

Хотел узнать, чем дело закончилось?
Для никеля такой способ понятно - в топку, а вот для лития интересен.

[Разряд]

Гы еще не как не успокоятся люди. Да забыли уже. А не чем, как заряжал так и буду. Метод этот действительно правильный и для всех типов главное правильно напругу выставить (тут уже надо точность до 10мВ иметь но как правило на практике достижимо 2мВ) и не в коем случае не грузить АКБ. Над никелем издевался много раз, хата цела, стол тоже (кажись это надо было лития бояться). Да любые ХИТ так можно и нужно заряжать. А CC-CV устарел лет 50 назад а сейчас он только для заряда АКБ под нагрузкой где другого варианта просто нет, но или там где девайс постоянно питается от сети.

[ploop]

 Сообщение от Разряд :

А CC-CV устарел лет 50 назад

Я про него ничего не говорил. Я про ΔV

[vl-per]

 Сообщение от Разряд :

А CC-CV устарел лет 50 назад

А "Сони" когда в 1991 году (всего 22 года назад!) начали выпускать литий-ионные аккумы не знали об этом и применили неправильный алгоритм заряда! Лохи!
Вы им напишите - может они исправятся.

[Разряд]

 Сообщение от vl-per :

"Сони" когда в 1991 году (всего 22 года назад!) начали выпускать литий-ионные аккумы не знали об этом и применили неправильный алгоритм заряда!

Ясно дело.

 Сообщение от vl-per :

Лохи!

Конечно! Но а для тех у кого каки много то лучше бы не разливать её везде это вам не прибавит не чего точно.

 Сообщение от ploop :

Я про ΔV

А я про заряд АКБ в "навесках" заряд в девайсах не рассматриваю это совсем другое решение.

Да мел дело когда то с подобным ЗУ успешно вскипятило заряженные АКБ, разряженные заряжало норм.
Ладно всё это не о чём по полной. Сначала дорастите до понимания вещей потом говорите что к чему, надо видеть суть а не то пишут кто то не известно какую цель преследуя. Любое ЗУ с CC-CV элементарно ломается если подключить скажем АКБ ёмкость 20мА через резюк 50-100Ом, подключите и посмотрите что оно вам выдаст и как зарядит АКБ в таком случае, да даже большой АКБ подключите через резюк хотя бы 10Ом, ток волосы не надо рвать после этого себе в неприличных местах как узнаете о хорошем глюке.

В любом случае вы меня обосрёте это ясно дело. Кто ж мешает сделать это, точно так же как не кто не мешает мне сделать это.
Я больше не собирают тут писать и читать тоже.

[vl-per]

 Сообщение от Разряд :

АКБ ёмкость 20мА через резюк 50-100Ом,

А что-ли бывают 20 мА.ч. ёмкостью? Д 0,25 видел Д 0,12 тоже, но 0,02 А.ч. это круть!

Я ругательных слов не писал. Это всё противоречит моим знаниям и практике. А тут одни слова и никаких фактов.

[ploop]

 Сообщение от Разряд :

Любое ЗУ с CC-CV элементарно ломается если подключить скажем АКБ ёмкость 20мА через резюк 50-100Ом

Давайте поспорим? Через килоом подключу, и оно зарядит (как 100-рублёвая китайская, так и любая другая с этим алгоритмом). Только ждать будем год. Ну или через 100 Ом, за месяц управимся. Спорим?

 Сообщение от Разряд :

В любом случае вы меня обосрёте это ясно дело.

Что-же вы такой нервный? Меня действительно заинтересовал алгоритм заряда импульсами для лития, там есть интересные мысли, а вы, вместо тестов/измерений/опытов отбрёхиваетесь.

[Разряд]

 Сообщение от ploop :

Через килоом подключу, и оно зарядит

Зарядит но вот будет ли правильная индикация заряда сомневаюсь...

 Сообщение от ploop :

Меня действительно заинтересовал алгоритм заряда импульсами для лития

Не каких импульсов просто исключение влияния линии а за одно и ток держать до конца ускоряет процесс заряда.

 Сообщение от ploop :

там есть интересные мысли, а вы, вместо тестов/измерений/опытов отбрёхиваетесь.

А чём там еще? После окончания перейти в CV, а для этого потребуется 16 бит ШИМ или АЦП или 2-х уровненная грубо-точная регулировка но это не для компактных и простых решений.
Мне влом заюзывать крутые МК и изучать другие языки программирования. Да и для простого решения этого не требуется. А универсальный лабораторный БП я соберу после как закончу с одним девайсом, он будет уметь заряжать как только захочется (но уже почти без собственного интерфейса всё будет с ПК) и разряжать тоже.

 Сообщение от vl-per :

А что-ли бывают 20 мА.ч. ёмкостью?

Мелкие акки типа CR2025 я хз какая у них ёмкость около 50мА может, заряжал через 47Ом резюк.

[ploop]

 Сообщение от Разряд :

Не каких импульсов просто исключение влияния линии

Так это и есть импульсы. Измерение же идёт в периодах между зарядкой.

 Сообщение от Разряд :

А чём там еще? После окончания перейти в CV, а для этого потребуется 16 бит ШИМ или АЦП или 2-х уровненная грубо-точная регулировка но это не для компактных и простых решений.

Для реализации CV не надо никаких сверхточных АЦП. Но мы вроде не об этом, а совсем о другом способе зарядки - без CV.
"А чём там еще?" - тесты. Нормальные тесты этого способа.

[Разряд]

Не сверхточных а высоко разрядных. Что бы можно было крутить напругу в широких пределах с малым шагом!

 Сообщение от ploop :

тесты. Нормальные тесты этого способа.

Тестируйте могу выслать последний проект.
Гы да 2.5мВ это и не высокая точность.
Только что хотите вытестировать я не знаю. Напруга окончания заряда соотвествует заданной когда статус заряда ставится готово. Можно больше статусов выводить, типа почти готово на 98%, тут требуется около 3-10 мин иногда для дозаряда на 100%.
А в новом БП я применю метод туда 2 канала ШИМ по 8Бит крутят напругу одно даёт крупный шаг другой точно регулирует получится 16Бит разрядность от 1 до 15В буду иметь точность около 5мВ, у меня сейчас ЗУ в девайсах на цифровой регулировке держат в до 2.5мВ. У меня сейчас нет времени просто на этот БП универсальный другое пилю, да одной железкой не обойдётся еще программу пилить надо будет.

[ploop]

 Сообщение от Разряд :

Только что хотите вытестировать я не знаю.

Я о том, не вредно ли это будет аккуму. логика подсказывает, что нет. Но химия вещь такая, капризная, кто её знает...

[Разряд]

А чему там быть вредно, капризная чё за бред она тупая и грубая как пробка, если не перезаряжать и не перегревать то не чего не будет.
Еще 1 важное замечание напруга окончания выбирать для Li-Ion нужно чуть ниже для надёжности (30-50мВ), для других типов тоже превышать не стоит, для Ni-Mh я определил через 30мин после заряда 1.37В. Для Lifepo4 засада одни 3.4В другие только 3.3 держат, и даже 3.25В. Но выше 3.45В заряд недопустим их, притом такой разброс из 2-х "парных" банок шедших в одной упаковке.