[blindnick]

не бывает следствия без причины. курить начинают из-за "все курят", продолжают из-за зависимости, бросают под давлением обстоятельств.

если "внезапно", "сбухтыбарахты", "просто так", "беспричинно" - значит обстоятельства не хочется оглашать или их сознательно не принимают. людей с доброй волей на свете не бывает

[Rime]

blindnick
Ну, допустим, я бросал не просто так, "сбухтыбарахты", я последние лет 5 курил, при этом ненавидя это в себе.
Это ж если задуматься, просто атомный звездец - покупать яд, за свои же деньги, и причём немалые!

[blindnick]

 Сообщение от Rime :

Это ж если задуматься, просто атомный звездец - покупать яд, за свои же деньги, и причём немалые!

водка, соль, сахар, сало, перец... что ещё забыл?

гиперстимуляция поджелудочной железы, преждевременный износ, в итоге - диабет
насыщение организма токсинами, разрушение печени - цирроз
солевые отложения в суставах
холестерин - инсульт/инфаркт на выбор
жареные продукты - онкология

что-то по сравнению с бытовыми ядами сигареты не так уж и сильны? никотин в организм при желании может поступать и без смол, дёгтя и угарного газа кстати

так что бросить курить - так себе подвиг на фоне ведения здорового образа жизни

P.S. наркоманов выгнать из темы

[Rime]

blindnick
От всего что Вы перечислили, помимо вреда и польза ж есть, а от сигарет практически один вред.

И ещё учтите, что вред сигарет в наших странах СИЛЬНО преуменьшен. У меня знакомый врач, онколог, так он мне много интересного рассказал - например, от курения, у мужчин гораздо чаще не рак лёгких, а рак мочевого пузыря. Причём чуть ли не на порядок чаще.
А где про это написано? - Да нигде.
Это никак не афишируется.
Зачем пугать людей и терять покупателей?...

[Angry Zeka]

 Сообщение от Rime :

я последние лет 5 курил, при этом ненавидя это в себе.

Похоже, что я курить никогда не брошу( Я себя любить привык
На самом деле забавно видеть "перестройку" в сознании бросивших курить насильно. Когда человек становится активным противником курения. Видимо насилие влияет на психику, да. У меня в окружении два человека просто прекратили курить за последнее время. Оба абсолютно спокойно воспринимают меня рядом в качестве курильщика.

[fnksb]

 Сообщение от Rime :

И ещё учтите, что вред сигарет в наших странах СИЛЬНО преуменьшен.

А есть и противоположная точка зрения. Что вред курения (а особенно вред курения на фоне остальных угрожающих жизни факторов) сильно преувеличен.

Например, что красивые фоточки про сравнение черных и белых легких берутся путем "курящий человек из города, некурящий из чистой сельской местности". Потому что легкие любого горожанина будут черные. И вообще нельзя здесь жить, на самом деле.

Ну и картинка моя любимая:

[Admin]

 Сообщение от Rime :

покупать яд, за свои же деньги, и причём немалые!

Ну положим, яд мы покупаем ежедневно, например, продукты питания. Что туда намешали одному Богу известно.

[Admin]

 Сообщение от Rime :

И ещё учтите, что вред сигарет в наших странах СИЛЬНО преуменьшен. У меня знакомый врач, онколог, так он мне много интересного рассказал - например, от курения, у мужчин гораздо чаще не рак лёгких, а рак мочевого пузыря. Причём чуть ли не на порядок чаще.

Вы ничего не перепутали? Без мочевого пузыря человек может жить и даже вполне полноценной жизнью, а вот без легких, сомнительно, ну если только в стационаре в коме)))

Так что щас многие курильщики вздохнули с облегчением))) Хотя, приятного мало.

[Rime]

 Сообщение от Angry Zeka :

Похоже, что я курить никогда не брошу( Я себя любить привык

Так и я себя люблю, я ненавидел в себе эту привычку.
fnksb,

 Сообщение от fnksb :

А есть и противоположная точка зрения. Что вред курения (а особенно вред курения на фоне остальных угрожающих жизни факторов) сильно преувеличен.

Хорошо, тогда такая мини-статистика - за последние несколько лет, я знаю нескольких человек которые заболели, (а некоторые из них уже даже умерли), разными онкологическими заболеваниями, и из них только двое некурящих. Все остальные - курильщики со стажем.
Это конечно не показательно... Но тем не менее.

 Сообщение от Admin :

Вы ничего не перепутали? Без мочевого пузыря человек может жить и даже вполне полноценной жизнью, а вот без легких, сомнительно)))

Без пузыря то жить наверное можно, но на момент диагностики зачастую уже есть метастазы.
Сами же знаете - рак именно тем и страшен, что на ранних порах никак себя не проявляет, а потом уже поздно.

[Admin]

 Сообщение от Rime :

Без пузыря то жить наверное можно, но на момент диагностики зачастую уже есть метастазы.
Сами же знаете - рак именно тем и страшен, что на ранних порах никак себя не проявляет, а потом уже поздно.

Дык с легкими та же история. Так что разницы не вижу, за исключением того, что если чего случись с мочевым пузырем есть много шансов продолжать полноценно жить.

[Rime]

И на самом деле, чтобы не было недопонимания - я к курильщикам отношусь очень спокойно, скорее даже лучше чем к некурящим - родственные души как никак
Спокойно переношу курящих рядом, и дым мне скорее нравится, чем раздражает.
Тем более что я до сих пор одну сигарку в месяц выкуриваю.
Просто я на своём опыте понял, что бросить ОЧЕНЬ ЛЕГКО, если к вопросу подойти правильно, вот и рекомендую курильщикам бросать эту хрень.

[Admin]

 Сообщение от Rime :

Хорошо, тогда такая мини-статистика - за последние несколько лет, я знаю нескольких человек которые заболели, (а некоторые из них уже даже умерли), разными онкологическими заболеваниями, и из них только двое некурящих. Все остальные - курильщики со стажем.
Это конечно не показательно... Но тем не менее.

Ой, вот только не надо статистик. Можно всю жизнь травы пить и умереть либо от рака, либо от цирроза печени. Курение лишь может усугубить существующие болезни, но не быть причиной.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Rime :

Хорошо, тогда такая мини-статистика

If you're born to be hanged then you'll never be drowned.
http://www.nr2.ru/odessa/45... не думаю, что курение здесь сыграло роковую роль. Судьба...

[Rime]

Admin

 Сообщение от Admin :

Курение лишь может усугубить существующие болезни, но не быть причиной.

Вот с этим не соглашусь. Мне кажется это мантра курильщика.

[Admin]

Rime, ды почему мантра, это не мантра а жизненные примеры.

[Rime]

Admin дык а как можно узнать постфактум, что курение лишь усугубило болезнь, а не стало её причиной?
Я не спорю что есть люди, которые курили как паровозы, и дожили чуть ли не до 100 лет... Есть такие уникумы.
Но кмк это скорее исключение из правила.

[Dali]

 Сообщение от Rime :

это мантра

 Сообщение от Admin :

жизненные примеры

Это даже хуже - это научный факт.

[Admin]

 Сообщение от Rime :

Admin дык а как можно узнать постфактум, что курение лишь усугубило болезнь, а не стало её причиной?

Все равно научных доказательств нет. Сколько ученых, столько и мнений. Единственное в чем все ученые солидарны, что сигареты это вредно и опасно для здоровья, это и без них понятно и очевидно. Насчет причин и следствия взгляды и научные исследования расходятся.

[fnksb]

Rime, а как можно узнать постфактум, что курение вызвало/спровоцировало болезнь, а не просто ускорило ее? Или вообще не являлось естественной реакцией организма в попытке ее предотвратить?

Кстати, такая теория тоже есть - что связь курения и рака объясняется тем, что организм, чувствующий вред рака, сильнее тянется к никотину как к средству его блокировки.
Вообще в инете полный хаос с информацией по этому вопросу.

Вот то что постоянное "курение убивает" является причиной психосоматических расстройств и провоцирования заболеваний - это наверняка.

[Rime]

 Сообщение от Admin :

Единственное в чем все ученые солидарны, что сигареты это вредно и опасно для здоровья, это и без них понятно и очевидно.

Ну так а это разве недостаточный повод чтоб бросить?