[AVSel]

 Сообщение от Alex4479666 :

Или так и задумано было? Типа все равно не освоим космос

Ага

[awl]

А что значит осваивать космос? Заселяться по всей вселенной, пока всю её нефть не выжрем? А вообще, учёные вроде уже очень давно отказались от идей дальних перелётов традиционными способами, ищут всяческие червоточины в пространстве-времени.

[John Jack]

 Сообщение от AVSel :

Странно, а мне нет

50 лет назад у вас в квартире сколько было электроприборов и какой общей мощностью?

[dead_skif]

 Сообщение от Жуков :

Что именно?

Вариантов апокалипсиса того или иного рода огромное множество.

 Сообщение от Жуков :

Мы своими управлять не умеем, ещё чужие взваливать.

Не чужие вроде..

 Сообщение от Жуков :

Ага, и не дорого...

В каменном веке жить дороже. GPS, спутниковая связь, google-maps -- это все результаты уже сейчас.

 Сообщение от Жуков :

Можно исследовать океаны, они совсем не изучены.

Исследуют же. Но некоторым людям звезды интереснее. В космос хочется, мечта у человека такая. Их тоже под воду?

 Сообщение от AVSel :

Кстати, хороший вопрос!

Ну в общем, я почти уверен, что на науку из ваших налогов пошло в лучшем случае 0.1 процента. А так -- к политикам.

 Сообщение от AVSel :

в астрале валяются

То есть по факту пользуемся энергией, которую выдумали злые ученые, что бы захапать ваших денег?

 Сообщение от Alex4479666 :

Долго думал над названием темы

Эт не моя цитата >__<

[AVSel]

 Сообщение от John Jack :

50 лет назад у вас в квартире сколько было электроприборов и какой общей мощностью?

Лампочки, радиола, телевизор, пылесос, холодильник,... киловатта на два, а что?

 Сообщение от dead_skif :

GPS, спутниковая связь, google-maps -- это все результаты уже сейчас.

И все результаты - ненужные. Гораздо дешевле, нам обошлась бы LPS, хорошая кабельная связь, и гораздо более точный google-maps с самолета
То-есть, все "достижения" космонавтики делаются гораздо проще и дешевле чисто земными способами.
А вот тяга к звездам - это да, есть такая штука...

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

И все результаты - ненужные.

Вам может и не нужные.

 Сообщение от AVSel :

То-есть, все "достижения" космонавтики делаются гораздо проще и дешевле чисто земными способами.

Сделайте.

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

Вам может и не нужные.

А вы вот сами, что выберете: персональное оптоволокно в дом, или персональную спутниковую тарелку на крыше?

 Сообщение от dead_skif :

Сделайте.

А как? Денежки то улетают в космос, а сколько уже улетело....

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

А вы вот сами, что выберете: персональное оптоволокно в дом, или персональную спутниковую тарелку на крыше?

А связью люди не только из дома пользуются.
А вообще проведите blindnickу персональное оптоволокно домой, пожалуйста, это же так дешево и просто.

 Сообщение от AVSel :

А как?

Да легко.

• Составьте бизнесплан,
• Докажите, что это проще и дешевле,
• Найдите инвесторов,
• Организуйте производство,
• Договоритесь с соответствующими чиновниками и госслужбами,
• ????
• PROFIT!

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

А связью люди не только из дома пользуются.

И поэтому все пользуются сотовой связью, а не спутниковой. Интересно, почему?

 Сообщение от dead_skif :

А вообще проведите blindnickу персональное оптоволокно домой, пожалуйста, это же так дешево и просто.

Дайте blindnickу всего 1% стоимости, от запуска одного спутника, и он не только опто-волокно себе проведет, он станет местным оптоволоконным магнатом

 Сообщение от dead_skif :

Да легко.

Вы считаете, что тот, кто пилит бюджет на космос, легко отдаст эти денежка кому-то другому? Хм... Откуда такая наивность?

[dead_skif]

 Сообщение от AVSel :

И поэтому все пользуются сотовой связью, а не спутниковой. Интересно, почему?

Все? Вы свято верите, что сотовая связь есть везде?

 Сообщение от AVSel :

Дайте blindnickу всего 1% стоимости, от запуска одного спутника, и он не только опто-волокно себе проведет, он станет местным оптоволоконным магнатом

А при чем тут я? Вы же сказали, что это легко и просто -- доказывать будете(:?

 Сообщение от AVSel :

Вы считаете, что тот, кто пилит бюджет на космос, легко отдаст эти денежка кому-то другому? Хм... Откуда такая наивность?

А вы предъявите бизнесплан и доказательства выгодности тем, кто бюджеты дает.

[Жуков]

 Сообщение от dead_skif :

Все? Вы свято верите, что сотовая связь есть везде?

Точно скажу что не везде, как и спутниковая

 Сообщение от dead_skif :

Исследуют же.

За всё время да 10% не набралось, мало того, если залезть по глубже, может оказаться что нет и 1%.

 Сообщение от dead_skif :

Но некоторым людям звезды интереснее. В космос хочется, мечта у человека такая.

Человеческое "хочется" до добра не доведёт, до добра доводит "надо".
Если это принесёт выгоду, на сегодняшний день я её не вижу.
Что касается исследования Земли из космоса - это фантастика, любой геолог Вам скажет, ножками надо исследовать, все спутники вместе не открыли больше чем один геолог.

 Сообщение от dead_skif :

Вариантов апокалипсиса того или иного рода огромное множество.

Есть хоть один серьёзный? И как оно будет, одному спасшемуся?
А инцест приведёт к вырождению 100%.

[dead_skif]

 Сообщение от Жуков :

Точно скажу что не везде, как и спутниковая

Но иногда же бывает доступна только спутниковая?
А GPS и Google-mapsам живые альтернативы есть?

 Сообщение от Жуков :

Человеческое "хочется" до добра не доведёт, до добра доводит "надо".

Если бы никто не делал что `хочется', `надо' было бы до сих пор собирать коренья и гонять мамонтов.

 Сообщение от Жуков :

Есть хоть один серьёзный? И как оно будет, одному спасшемуся?

Риск есть всегда, разве нет? Не одному, колонии.

Вот прям сразу никогда ничего не бывает. Но если ничего не делать, то не будет точно.

[Жуков]

 Сообщение от dead_skif :

Но иногда же бывает доступна только спутниковая?

Ну да, однако до появления этой связи, народ обходился без неё. Это сейчас все везде опаздывают, а раньше сообщил письмом в январе, что будешь 3го числа августа сего года в 7 вечера ждать в избе у Петровича, на охоту пойдем, и никто не опаздывал, место встречи не путал и GPS не надо было, и население росло, а не уменьшалось.

 Сообщение от dead_skif :

Если бы никто не делал что `хочется', `надо' было бы до сих пор собирать коренья и гонять мамонтов.

Мамонтов перебили, а легче жить не стало. При чём здесь коренья? Админ постил статью про лампы которые веками работали (светили) без литиевых батарей, а кореньями лечили рак и никто из этого трагедий не делал, просто работали, потому, что "надо".

 Сообщение от dead_skif :

Риск есть всегда, разве нет?

Есть конечно, а когда был последний апокалипсис планетного масштаба? Тут вот ученые нашли древнюю письменность, датируют 15 веком до нашей эры , как думаете, нам уже надо собирать чемоданы и валить с Планеты?

 Сообщение от dead_skif :

Не одному, колонии.

Колонии это сколько? Человек 100 мужиков десантников-разведчиков да пара тройка резиновых маркитанок? Думаете "первопроходцам" разрешат с собой семью брать, на неизведанную планету с непонятными условиями где они на 99% вымрут от чего угодно?

 Сообщение от dead_skif :

Вот прям сразу никогда ничего не бывает. Но если ничего не делать, то не будет точно.

Никто не против, но на сегодняшний день и с развитием техники на сегодняшний день ясно, что собрать мало-мальскую экспедицию можно только скинувшись ресурсами всей планетой.

Про планету, Вы знаете, что в полярных морях живут рыбы и животные в отрицательных температурах, т.е. температура их тела ниже 0 градусов, от -5 до -15, а мы для выхода в космос тратим кучу энергии вместо того, чтобы научиться выживать в подобной среде.

[Мэт]

Человек смотрит на звезды и пытается до них дотянуться от того, что это заложено в его природе - желание познавать, открывать для себя новое. Это своего рода рефлекс, рефлекс думать о будущем. И дело даже не в конечности ресурсов на Планете, а дело в развитие, просто очень скучно если жизнь стоит на месте. Другое дело, что космическая программа движется неторопливо, не хватает средств, технологий, и зачастую реальных потребностей. Пусть и фантастика, но человек выйдет за пределы орбиты, если не устроит 3 мировую войнушку. А разговоры о том, что орбитальные работы (например МКС) совершенно не нужны, конечно пустые. И это даже не труд на отдаленную перспективу, а вполне конкретные задачи дня сегодняшнего, материала в сети полно, смотри-читай.

[dead_skif]

 Сообщение от Жуков :

Ну да, однако до появления этой связи, народ обходился без неё.

Ну и что? Так же удобнее.
И какова была детская смертность, например?
И вообще, нас и так 7 млрд, так ли нужно населению расти? Где жить, чем кормить?

 Сообщение от Жуков :

Мамонтов перебили, а легче жить не стало.

Стало легче. В частности, мы тут языком трепем, вместо того что бы в поле работать целый день, нет?

 Сообщение от Жуков :

Есть конечно, а когда был последний апокалипсис планетного масштаба?

А когда будет -- разве не будет поздно уже думать? Сколько у нас веков есть?

 Сообщение от Жуков :

Колонии это сколько? Человек 100 мужиков десантников-разведчиков да пара тройка резиновых маркитанок? Думаете "первопроходцам" разрешат с собой семью брать, на неизведанную планету с непонятными условиями где они на 99% вымрут от чего угодно?

Первопроходцы -- это еще не колония. Далеко не колония. Сначала 100 мужиков, потом еще 100 ученых, потом 1000 разнорабочих, предприятия... Это все очень не быстро, естественно.

 Сообщение от Жуков :

Никто не против, но на сегодняшний день и с развитием техники на сегодняшний день ясно, что собрать мало-мальскую экспедицию можно только скинувшись ресурсами всей планетой.

Так я не предлагаю вот прям завтра Луну заселять(: Но нужно же с чего то начинать.

 Сообщение от Жуков :

Про планету, Вы знаете, что в полярных морях живут рыбы и животные в отрицательных температурах, т.е. температура их тела ниже 0 градусов, от -5 до -15, а мы для выхода в космос тратим кучу энергии вместо того, чтобы научиться выживать в подобной среде.

А что за рыбы и животные такие?
Вообще то мы и сейчас нормально выживаем(и даже живем) в подобной среде, в больше половины России зимой ниже -5.

[Жуков]

 Сообщение от dead_skif :

Ну и что? Так же удобнее.

Удобнее, однако память стала как у рыб 20 секунд.

 Сообщение от dead_skif :

И какова была детская смертность, например?

Да, сейчас ниже, но сколько "с детства больных" всю жизнь лечатся, а потом ещё и потомство такое-же дают (простите Богам во славу), обречённое, а ведь с пойманной рыбой-уродом или бараном-калекой мы не церемонимся, за ноги и об угол, что-бы больше таких не рождалось.
Если есть те, кому так много молятся, они нас и того, за ноги и об угол. А мы будем говорить - "оспа", или "грипп".

 Сообщение от dead_skif :

Сначала 100 мужиков, потом еще 100 ученых, потом 1000 разнорабочих, предприятия... Это все очень не быстро, естественно.

Так может и не надо этих гонок "кто первый на Марс высадится", может подготовиться как следует?

 Сообщение от dead_skif :

Но нужно же с чего то начинать.

Начинать надо с базовых знаний, выставить приоритеты, произвести исследования на Земле. Как в институте Красноярском, построили свой "Генезис", провели эксперименты, провели удачно в отличии от Америки, одно плохо, перестройка открыла двери всем, уникальные исследования отдал "сторож" брошенного института иностранной делегации "на время", по просьбе "высоких сопровождающих".
К чему я, пока не будет надёжного Государства - нефиг лезть в "высшие сферы", пока Государство разрешает воровать - спутники будут падать.

 Сообщение от dead_skif :

Вообще то мы и сейчас нормально выживаем(и даже живем) в подобной среде, в больше половины России зимой ниже -5.

У этих кровь почти -2 .

 Сообщение от dead_skif :

А что за рыбы и животные такие?

Не с моим интернетом, погуглите рыбы Антарктиды.

[dead_skif]

Жуков, Память индивидуальна, да и нужно учитывать, что объем знаний и информации намного увеличился. А все не особо важное можно и записать.

Как то не хочется обсуждать морально-этическую сторону выживания слабых и больных. Во-первых, так можно и до Менгеле дойти, а во-вторых, Стивен Хоккинг столько сделал для современной космологии, будучи крайне больным, так скажем.

По поводу первыми высадиться и проблем нашей многострадальной родины и ее правительства -- мы же сейчас не об этом. Мы говорим о векторе развития всего человечества вообще.

Погуглил по рыбам.. Ну да, но смысл? Что бы у человека температура крови была -2 и он при этом жив был, это нужно настолько ядреные опыты по перекраиванию человеческой тушки и сознания, что это будет уже не человек. Да и зачем, кто то хочет жить в водах Антарктиды? Или это надо(:?

Кто вообще определяет, как надо жить и что делать?

[Zloy2025]

Чё-та про рыб ничего подобного не нашёл, речь идёт о тепературе воды в -2 градуса но никак не о температуре крови.

[dead_skif]

 Сообщение от Zloy2025 :

Чё-та про рыб ничего подобного не нашёл, речь идёт о тепературе воды в -2 градуса но никак не о температуре крови.

Здесь про -1.5 есть

[John Jack]

 Сообщение от AVSel :

Лампочки, радиола, телевизор, пылесос, холодильник,... киловатта на два, а что?

Вот, а сейчас? Один электрический чайник - два киловатта. Стиральная машина, микроволновка, много лампочек. Даже компьютер потребляет до половины киловатта. И цена электричества позволяет всем этим спокойно пользоваться.