[eco-e]

Дык, я и говорю... пользуйтесь и не заморачивайтесь калибровкой. Т.к., в любом случае точность будет "на глазок".
"Дистанционная" калибровка - это вообще пустая затея. Как в одну, так и в другую сторону можно плюс-минус лапоть запросто разницу получить...
Кстати, как вариант, попробуйте какие-нибудь варианты программ-люксметров для смартфонов с гуглплея или эппстора... Тож не фонтан, но какая-то статистика наберется... да и смартфонов, наверное, в доступе полно вокруг у друзей-коллег... ...кстати, думаю, что показания тоже заметно у разных моделей будут отличаться...

[AEDe]

Подсказите, пожалуйста какой нибудь недорогой люксометр тыщи за 1.5 . Чтоб более менее рабочий был. Цель посмотреть, что это за штука да фонарики посравнивать.

[rovinn]

eco-e как у Вас с развитие люксметр-пульсметр-яркомер "Люпин"? Я смотрю у Вас на сайте его можно заказать с ожиданием месяц. Вы начали уже продажи?

[eco-e]

Здравствуйте!
Да, люксметр-пульсметр-яркомер "Люпин" с середины декабря начали отгружать. Есть в наличии, народ разбирает. ;-)
Попутно свозили "Люпин" в РосТест, проверить показания на поверочной установке. Конкретный экземпляр показал погрешность в районе 6%, что даже получше, чем заявленные 10%. Так что все, вроде, нормуль... Тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук....
Уже, кстати, в pleer.ru "Люпин" выставлен...
Ну и еще - пару недель назад совместно с журналом "Современная светотехника" провели тестирование по пульсациям почти 30 моделей ламп накаливания (в т.ч. и галогенки). Они готовят статью, а я на НГ-выхах постараюсь материал обработать и выложить на нашем сайте.

[rovinn]

Здравствуйте!
Вас с наступающим!
Цена на Вашем сайте радует, надеюсь там не устаревшие данные.
Если не является секретом, сообщите пожалуйста где происходит их сборка(производство плат).
Возможно будет улучшение агрегата, за счет смены прошивки в приборе?
P.S. Жду ссылку на статью как ее выпустят, чтоб почитать мнение людей об приборе. И скорее всего если он не подорожает то куплю себе.

[+Alexp]

Простой и нормально работающий тут

[eco-e]

Да ушшш… Тут Китай безоговорочно кладет нас на лопатки со своими 10 баксами!
У нас в «Люпине» один только фотодатчик почти столько стОит (правда, он у нас спецом для измериловки, а не простой фотодиод). Ну и также нас «на дно» тянет OLED-дисплей (чтоб компактно и красиво было), аккум, возможность работы с компом в качестве осциллографа-спектрометра и пр. фишки. Так что тут мы сдаемся – тягаться не сможем… .
Хотя, если желание сэкономить ОЧЕНЬ велико, то, как уже говорил ранее, можно и совсем забесплатно освещенность померить при помощи какого-нибудь приложения на смартфоне-планшете. Мы, кстати, уже с пару месяцев как наш Ведроидный «Эколайт-АП» на Гуглоплее выложили. Если ОЧЕНЬ повезет, то сможете смартфоном даже пульсацию померить. Однако из тех смартфонов, что были под рукой, только в стареньком Samsung Galaxy Note 1 (вроде, так) у датчика освещенности быстродействия хватило, чтобы их увидеть. Ни Motorola RAZR MAXX, ни Nexus 4 встроенными датчиками пульсацию не видят, т.к. быстродействие фотодатчика у них всего лишь несколько измерений в секунду, а в том же «Люпине» оцифровка на 6 кГц идет. Ну и, конечно, в показаниях освещенности разброс заметный у разных смартфонов… Все-таки датчики у них не для измерений, а для авторегулировки яркости экрана используются…
И по цене. Пока первая партия не разойдется, цена останется прежней… Как новую начнем комплектовать по новому доллару, так цену и скорректируем… Думаю, что в феврале-марте…

Уууупс… Всех с Наступающим!
Всего светлого, теплого и постоянного! (ну, чтобы в тему было) ;-)

[+Alexp]

За программку спасибо. Надо поюзать.
Цены делайте $15. Будем покупать наши товары.
Подсказываете как лучше замерять яркость. Здесь по ссылкам советуют люксбоксы делать с внутренней площадью 1 метр белого цвета. А что-то проще можно придумать? Вы должны быть в курсе.
Спасибо.
С наступающим Новы Годом!

[eco-e]

Не, 15$ тоже не потянем - в России рис дороже, чем в Китае... А еще тут у нас хоооолоддддно... Так что цена люксметра-пульсметра-яркомера "Люпин"-а пока остается 3900р. (зато известно за что).
По измерению яркости источников.
Если речь идет об измерении полного светового потока (люмены), то ничего кроме громоздкого и уже РЕАЛЬНО дорого гониометрического метода или тоже дорогой интегрирующей сферы предложить не могу (китайские друзья, увы, тоже).
Если говорим о яркости (световой поток в конкретном направлении - кд/кв.м.), то тут можно измерить тем же "Люпин"-ом, но только у протяженных (неточечных) и самосветящихся (т.е. источников света) объектов накладным методом. Вкратце - прикладываем головку прибора к излучающей поверхности и смотрим результат. Т.е., таким способом мы не можем померить отраженную яркость (яркость стен, знаков, проекционных экранов и т.п.). Для измерения отраженной яркости используют проекционные яркомеры (например, есть такие у Konica Minolta, но тут цена от 4 тыд ($)). Ну, или оценивать яркость при помощи подручной фотокамеры со всеми вытекающими вопросами по точности измерений.
Про рассеивающие экраны не смотрел (некогда - надо за елкой идти). Но тоже, по-видимому, возможно... Но только надо учитывать, что любой экран уменьшает яркость источника и надо это учитывать при измерении.

[+Alexp]

Спасибо.
Light Meter : HS1010
Лазерный указатель для точного направлять цели
Диапазон измерений : 2000/20000/200000 Lux

И самое интересное, он замеряет и яркость
200/2000/20000 Fc
Нужно просто переключить пару кнопок.

По вашим словам, я понял, что можно

 Сообщение от eco-e :

Вкратце - прикладываем головку прибора к излучающей поверхности и смотрим результат.

И получим яркость например, лампочки. А люминах. (Lm)
Всё правильно.

Ну, а освещенность замерять? на расстоянии 1 метра от лампочки и в люксах. LUX.
Правильно ли я понял?

Попробовал программку Эколайт-АП.
Реально можно поменять константу замера ... с учетом не таких быстрых датчиков, как у вас?
т.е. замер делать 1 раз за две секунды или 5 секунд. Тогда на всех телефонах ваша программа заработает нормально.
Ведь можно?!

[+Alexp]

Вопрос задал не верно, в силу ... (не знания предмета)...

FC - это Англия.

Контроль за освещённостью осуществляется с помощью специальных приборов — люксметров.
Люксметры используются для измерения освещённости, создаваемой как искусственными, так и естественными источниками освещения.
Единица измерения освещённости – люкс (лк), отражает количество светового потока, падающего на единицу поверхности.
В Англии и США освещённость измеряют в фут-свечах (fc) — один люмен на квадратный фут (1 fc = 10,76 лк);
в некоторых странах в «фотах» (фот) — один люмен на квадратный сантиметр (1 фот = 10000 лк). тут
Так вот наш люксметр может показывать и Fc (как в Англии).
Извините. Это не яркость.
Это просто другая страна.

Так вот ещё раз

 Сообщение от eco-e :

Если говорим о яркости (световой поток в конкретном направлении - кд/кв.м.), то тут можно измерить тем же "Люпин"-ом, но только у протяженных (неточечных) и самосветящихся (т.е. источников света) объектов накладным методом. Вкратце - прикладываем головку прибора к излучающей поверхности и смотрим результат.

В этом случае, что мы замерили? У меня люксметр показывает LUX.
А на самом деле я замерил, как вы пишите, кд/кв.м... что?
В Международной системе единиц (СИ) измеряется в канделах на м². Ранее эта единица измерения называлась нит (1нт=1кд/1м²), но в настоящее время стандартами на единицы СИ применение этого наименования не предусмотрено. вики.

А как мне замерить ЛЮМЕН?

Лю́мен (русское обозначение: лм; международное: lm) — единица измерения светового потока в Международной системе единиц (СИ), является световой величиной.

Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан: 1 лм = 1 кд × ср (= 1 лк × м2). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен люменам.
из вики

Тогда проще сравнивать разные лампы по световой ОТДАЧЕ...

Лю́мен (русское обозначение: лм; международное: lm) — единица измерения светового потока в Международной системе единиц (СИ), является световой величиной.

Один люмен равен световому потоку, испускаемому точечным изотропным источником, c силой света, равной одной канделе, в телесный угол величиной в один стерадиан: 1 лм = 1 кд × ср (= 1 лк × м2). Полный световой поток, создаваемый изотропным источником, с силой света одна кандела, равен люменам.
из вики

тут , т.к. ватты , что лампа электрическая затрачивает измерителей полно.
Вот получается простое сравнивание:Потребляемая мощность лампы. Вт.
Световой поток - в люменах
Вычисляем
Световую отдачу - Lm/Вт. (Например ... Лампа накаливания 100 Вт - это 1340Lm)
Чем отдача лучше, тем лучше для прибора и для нас.

[eco-e]

Извините, выпал на праздники.
По фут-канделам (FC) вижу, разобрались - да, та же освещенность, но в гордых англо-саксонских "попугаях". ;-)
Яркость (кд/кв.м) - сила света от данного источника в данном направлении. Т.е. то "количество" света от данного источника, которое мы видим из данной точки наблюдения (точнее - в данном направлении). Можем измерить яркомером (лучше - проекционным, но он дорогой, либо, если измеряем яркость источника, то накладным способом).
Световой поток (люмены) - количество света от источника в телесном углу стерадиан. Если полный световой поток (по всей сфере от источника), то 4пи люмен.
Чтобы померить полный световой поток в люменах, надо измерить свет от источника по всем направлениям и проинтегрировать. Делается либо тупо гониометрическим методом (обмеряем источник по всей шаровой поверхности), либо при помощи интегрирующей сферы. Оба метода громоздки и дороги... Используются, в основном, только в лабораториях...
По световой отдаче - да, чем выше, тем лучше... Поэтому и на светодиоды переходим в обозримом будущем...
Кстати, в конце года промерили совместно с "Современной светотехникой" мешок образцов ламп накаливания из "ЛеруаМерлен" по пульсациям. Кому интересно - результаты с фото тут:
http://eco-e.ru/goodies/sta...
Вкртаце - галогенки рулят.
Чуть позже по КЛЛ-кам и светодиодным лампам сделаем... Копим деньги на образцы... Кстати, если есть у кого какая коллекция ламп, то могли бы совместно померить, если есть интерес...

[+Alexp]

eco-e, большое спасибо.
Но вопросы остались. можно я конкретно спрошу. В надежде на ваш ответ и поучения.
Есть вот такой люксметр

Есть вот такая лампочка
тут видно, что это модель, но не важно.
Завод изготовитель пишет, что в этой лампе...
Люмен: 1200-1400LM
Тип светодиода: SMD5730
Вопрос.
Как мне их в этой лампочке замерить?

[Wadim_M]

 Сообщение от +Alexp :

Как мне их в этой лампочке замерить?

В домашних условия это сделать практически невозможно.
А платы текстолитовые или люминий?

[Khii!]

 Сообщение от Wadim_M :

текстолитовые или люминий?

текстолит обычно, но диоды почти не греются почему-то, видимо, на них небольшие токи подаются

[+Alexp]

Wadim_M, китайцы экспериментируют и постоянно удешевляют. Все платы обычно текстолита. Верхний пятак может быть и из "железки".

[eco-e]

Wadim_M абсолютно прав!
Полный световой поток источника можно измерить только на специальном оборудовании - дорогом и громоздком. На практике - только в специализированных лабораториях.
Другой вопрос, +Alexp - а оно Вам надо? У Вас же лампа не как "сферический конь в вакууме" работает, а в каких-то конкретных условиях, с конкретной арматурой. И Ваша конечная цель - сделать качественное освещение в конкретных точках помещения (ну не нужно же, думаю, ярко освещать, например, подкроватное пространство (где ж прятаться тогда , оконные проемы и т.д.). То есть основная проблема - правильно сконфигурировать освещение. Та же "кукурузина" из Вашего поста кучу света по периферии излучает (типа сделано так, чтобы как обычная лампа накаливания круговую направленность света иметь). То есть ее в стандартных подвесных патронах лучше использовать (если влезет). С другой стороны, конструкторы всегда мучались, как от лампы накаливания свет в нужную сторону направить (и тепло отвести) - отсюда и конструкция классических светильников - плафоны с хорошим отражением и соответствующая арматура.
На мой взгляд, светодиодами можно сделать намного более качественное и экономное освещение, чем на ЛН, ЛЛ (тем более КЛЛ) и КСДЛ, если спецом под него освещение рассчитывать.
А сам по себе параметр "световой поток источника" - это Вам для справки... Чтобы оценить общую яркость источника при его приобретении. В любом случае, световой поток источника далеко не единственный параметр, который определяет итоговую освещенность, которую Вы получите. На практике прикидываете то, что Вам подойдет, покупаете образец, пробуете (измеряете освещенность, температуру, потребление и чего еще захотите), что получилось и успокаиваетесь (либо продолжаете пробовать другие лампы, пока не получите приемлемый результат).
Ну а вопрос качества и долговечности ламп - это точно также, как и во всех других областях. Тут как повезет и как постараетесь (потратитесь). В дешевом сегменте барахла полно, хотя есть и достойные варианты, но и в дорогом сегменте можно нарваться на подделки. Для того народ на форумах мнениями и опытом делится. За что, кстати, всем энтузиастам (ну и мне тоже ) огромные респект и уважуха!

[+Alexp]

eco-e, спасибо. Ладно.
Беру прибор. Включаю. У него есть кнопочка "MAX". Это значит он замерить максимум из того, что светит лампа. Далее переключаю на AUTO, чтобы диапазона сами переключались до максимального возможного при измерении. В углу окна горит "LUX".
Включаю лампу и люксметров вожу прямо по лампе, вокруг лампы, как бы собирая весь свет... с тем, чтобы показатели люксметра показали максимум возможного.

Вопрос.
Что этот замер показывает?
Можно ли этот замер использовать хоть как-то?

[eco-e]

Не, какое-то шаманство и пляски с бубном, уж извините...
Когда измеряете пульсацию освещенности, Вам надо измерить максимумы и минимумы светового потока в данной конкретной точке. Т.е. получить информацию именно об изменении светового потока и тогда рассчитывать пульсацию. Если будете водить люксметром вокруг лампы, то получите значения минимальных максимумов (или среднего) в разных точках пространства, которые обусловлены не изменением светового потока во времени, а диаграммой направленности лампы. Т.е. никакого отношения к пульсации иметь не будут.
Напоминаю, что пульсации надо измерять до частот 300Гц. А какая частотная характеристика у Вашего люксметра неизвестно. Скорее всего, "никакая", т.е. он для измерения постоянной величины (ну, частотой 3-10Гц, если сделано на стандартной микросхеме для мультиметров с двойным интегрированием типа ICL7106 и т.п.). Кроме того, чтобы "выжать" чувствительность на малых освещенностях, часто используют интегрирующее включение фотодиода - т.е. копят фототок какое-то время, что тоже приводит к "загубленной" частотной характеристике.
Лучше уж скачайте забесплатно на ГуглоПлее программу люксметра-пульсметра "Эколайт-АП" - авось повезет и Ваш смартфон сможет что-то показать... хотя я все равно советовал бы люксметр-пульсметр купить (тот же "Люпин", хотя бы) - там хоть понятно как все сделано и можно рассчитывать на адекватность показаний

[+Alexp]

eco-e, спасибо. Но я пока не спрашивал про коэффициент пульсации. Пока до него ещё далеко.
Я просил ответить на вопрос. Что я замерил?
Ну, ничего, значит ничего.
Тогда следующий вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wi...
Вот здесь написано, что например....
Лампа накаливания 100 Вт это есть световой поток в люменах... 1340
Вопрос.
Могу ли я лампочку 100 Вт замерить и получить ЛЮМЕНЫ?
Ведь у меня есть люксметр.
Если я смогу получить "световой поток" в люменах, то
я смогу ещё замерить сколько лампочка берёт ватт
И далее разделить Lm / Вт , то получу световую отдачу этой лампочки.
И это параметр мне даст возможность выбрать из всего, что я замерю... лучшее по световой отдаче и далее по цене... и потом по коэффициенту пульсации....