[AVSel]

 Сообщение от dsche :

AVSel, ещё раз: основной углерод растения получают из почвы, из перегноя, в результате действия бактерий и прочих жителей приповерхностного слоя.

Что такое по-вашему "плодородная почва"? Зачем навоз, компост, мульчирование?

Вы попробуйте не левые "опыты" транслировать, а воткнуть кактус в прокалённый песок, закатать в трёхлитровую банку и вкачивать кипячёную воду шприцом.

Мы берем конкретный случай, теплицу на гидропонике:


Почвы нет, есть вода и минеральные удобрения(калийные, фосфорные, азотные) в микродозах. Без минеральных солей расти ничего не будет, нужен определенный водно-солевой баланс в тканях растения. И азот, фосфор, и прочая мелочевка на постройку аминокислот.

И кстати, стекла в теплице достаточно герметичные, иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь.

[dsche]

 Сообщение от AVSel :

теплицу на гидропонике

http://www.ponics.ru/2009/0...
http://www.hydo.ru/review/t...
http://www.slav-growshop.co...

[Sergey@yeisk]

> Аэропоника оптимизирует большой доступ к воздуху для более успешного роста растений в отличие от методов с использованием субстрата. Растения в аэропонном аппарате имеет 100% доступ к CO2, что способствует ускоренному росту растения.

[dsche]

 Сообщение от AVSel :

иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь

Ага! А чем вы обычно теплицу обогреваете?

[VVlad]

Вообще, если смотреть на вопрос в целом, то все мы любим что-то новое, сенсационное. Ниспровергание основ, теории заговора, мистические тайны. И ведь под любую чушь можно подобрать кажущиеся весомыми аргументы. Помню, одно время увлекался историей России, и узнал про Велесову книгу.... про то что, Бориса и Глеба убил князь Владимир, а не Святополк.... что никакого монгольского нашествия не было.... Но оказалось, что все это чушь, и а вот то, о чем пишут учебники истории - правда.
Было даже грустно - такие сенсации пропали

[AVSel]

Доказано, что при выращивании в закрытых помещениях и искусственном освещении рост растений замедляется, но дополнительная подача углекислого газа стимулирует растение на более быстрый их рост и развитие. Повышение содержания СО2 в воздухе (без изменения остальных параметров) увеличивает урожайность на 10-15%.

Класс, без углекислого газа растут всего на 10-15% медленнее чем с углекислым. В другой статье увеличивают концентрацию CO2 в сотни раз а урожай на 40%. Забавно...



Я кстати и не утверждал, что растения не умеют усваивать углекислый газ. Особенно хорошо у них усваивается углекислый газ растворенный в воде. Что в общем и не удивительно, так как они выделяют углекислый газ в темноте, но не выделяют на свету, полностью его перерабатывая.

[AVSel]

 Сообщение от dsche :

Ага! А чем вы обычно теплицу обогреваете?

Вроде в подмосковье их ставят возле ТЭЦ и обогревают трубами с горячей водой....

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от AVSel :

И кстати, стекла в теплице достаточно герметичные, иначе зимой, да еще на ветру, теплицу не нагреешь.

Есть такой способ обогрева теплиц. Без обогревателей
Роется котлован глубиной в метр примерно, в него укладываются бревна в один слой, промежутки между ними засыпаются опилками и прочей мульчей. А сверху слой навоза в 30-40 см. Затем снова мульчирующий слой и сверху над этим бутербродом - почва и сама теплица. И, ЧСХ, тепла от гниения хватает. А бактерии, как сказал dsche, имеют свойство пукать углекислым газом

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от AVSel :

так как они выделяют углекислый газ в темноте, но не выделяют на свету, полностью его перерабатывая.

Неа. Выработанный в ходе обмена веществ диоксид выходит в атмосферу (за пределы организма растения) круглые сутки. Его поглощение из атмосферы для фотосинтеза - процесс отдельный. Так что переработка выделяемого CO2 днем - вещь формальная (выделяется меньше, чем поглощается обратно).

[Qwertus]

Вообще, ИМХО, вопрос с растениями можно закрывать, достаточно выглянуть за окно - на дворе лето, всё зелёное, значит у растений с CO2 всё пучком. Да и мы, человеки, с этим им помогаем - количество деревьев уменьшаем, количество CO2 увеличиваем.
Деревьев меньше, огурцы - больше (и сочнее)

[AVSel]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

Неа. Выработанный в ходе обмена веществ диоксид выходит в атмосферу (за пределы организма растения) круглые сутки.

Так не бывает. Нельзя вдыхать и выдыхать одно и то-же одновременно. Походу ученые опять чего-то напутали

 Сообщение от Qwertus :

Вообще, ИМХО, вопрос с растениями можно закрывать,

Эх, а у меня такое продолжение про растения было придумано, ну если не интересно...

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от AVSel :

Походу ученые опять чего-то напутали

Это я мог чего-то напутать в этом утверждении.

 Сообщение от AVSel :

у меня такое продолжение про растения было придумано

А ну подбрось-ка лопатку на вентилятор

[Qwertus]

 Сообщение от AVSel :

Так не бывает. Нельзя вдыхать и выдыхать одно и то-же одновременно. Походу ученые опять чего-то напутали

Ничего не напутали, всё сходится - для того растения и придумали ветер, что б не дышать тем, что сами надышали

[MOHAPX]

Может AVSel начитался про солнцеедов и его понесло?

[AVSel]

 Сообщение от MOHAPX :

Может AVSel начитался про солнцеедов и его понесло?

Это которые зеленые?

[AVSel]

Итак, продолжение истории про растения.

Как мы выяснили в предыдущей части, растениям углекислый газ не особо то и нужен. Тогда возникает вопрос: "куда-же он девается"? Ежедневно в атмосферу его выбрасывается огромное количество. Ответ на этот вопрос лежит буквально у нас под ногами: есть такой минерал - известняк, входит в пятерку самых распространенных в земной коре. Другими словами его на земле неисчерпаемые залежи. Состоит он из оксида кальция и углекислого газа. И что интересно, весь известняк является продуктом жизнедеятельности разнообразных живых организмов ( ракушки, кораллы и т.д.), и процесс образования известняка интенсивно идет и в современное время.
Куда девается углекислый газ становится понятно, и ушло его на образование известняка невообразимое количество. Но тут возникает другой вопрос: откуда взялось столько кальция? Кто-нибудь слышал про кальциевые горы в доисторические времена?
Посмотрим что нам говорит учебник: "Известняк практически нерастворим в воде... понемногу размывается и очень небольшое количество кальция содержится в воде... Живые организмы его усваивают, строят скелеты, зубы, раковины и т.д... и таким образом получается круговорот кальция в природе."
Мда... Тупик получается. Возьмем для примеру строителей, которые строят дома(ракушки) из супер кирпича(кальция). А вот раствор у них не очень, и старые дома разваливаются. И кирпич для новых домов они берут из развалившихся.
- Но позвольте, количество целых домов постоянно растет, откуда вы берете кирпич?
- Вам что, неясно сказали, из развалившихся домов!

Единственное что можно предположить, что животные умеют синтезировать кальций, так-же как растения углерод. И скорее всего из той-же воды.
И кстати, есть такое мнение, что запасы воды на земле постоянно уменьшаются. Там где сейчас лежит известняковый пласт в московской области, давным-давно бушевало море(это факт, известняк рождается в морях и океанах, что вполне логично, поскольку углекислый газ, в отличие от кислорода и азота воздуха, замечательно растворяется в воде). А это между прочим до 700м над современным уровнем океана, одними ледниковыми запасами, такую пропажу воды не объяснишь.
Правда существуют, опять-же неофициальные, теории, что земля несколько раз увеличивала свой размер, и что запасы воды пополнялись из запасов водорода в ядре земли... Но это уже совсем другая история.

[Sergey@yeisk]

/me Убился лицепальмой

[Sergey@yeisk]

AVSel, если эта тема создана не просто для поржать, а ради поиска ответов на заданные вопросы, напиши мне в личку числа эдак первого. Тогда я смогу скинуть, как минимум, название книжечки, в которой на пальцах рассказано про, практически, всю историю нашей планеты. В том числе и про углерод, кислород и кальций - откуда берутся, куда деваются, как это происходит, что может произойти и т.д.

P.S. Срок правки сообщений порезали до 10 минут? о_о

[AVSel]

 Сообщение от Sergey@yeisk :

AVSel, если эта тема создана не просто для поржать, а ради поиска ответов на заданные вопросы, напиши мне в личку числа эдак первого. Тогда я смогу скинуть, как минимум, название книжечки, в которой на пальцах рассказано про, практически, всю историю нашей планеты. В том числе и про углерод, кислород и кальций - откуда берутся, куда деваются, как это происходит, что может произойти и т.д.

Можно прямо в эту тему выложить, или это секретная книжечка?

[Sergey@yeisk]

 Сообщение от AVSel :

Можно прямо в эту тему выложить, или это секретная книжечка?

Она бумажная и далеко от меня сейчас. Названия не помню. Как доберусь - поищу в интернетах.