Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5.

OlegSGV · 10.02.2019, 15:48

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Для нормальных батарей -- вреда больше. Для батарей из мусорных банок -- вполне, если зарядка умеет заряжать "под балансир".

Стоит задача восстановления двух акк 14.4 как у недавнего автора.
Какие батареи купить, чтобы обойтись без балансировочной платы? Строго с приваренными выводами..
И - какую плату защиты (от переразряда) а также саму зарядку?
5 многостраничных тем читал, многие ссылки уже не открываются..
И - я так правильно понял - в акк 14.4 надо 4 шт ставить 18650?

Спасибо заранее.

(продавца проверенного тут рекомендовали - я так понял в барахолке искать но не нашел там у него акк таких)

ceramic · 10.02.2019, 18:41

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

в акк 14.4 надо 4 шт ставить 18650?

Да.
3шт -- тоже будет работать.

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Какие батареи купить, чтобы обойтись без балансировочной платы?

Любые нормальные силовые, например типа https://keeppower.com****/18...

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Строго с приваренными выводами..

Желательно, что-бы не искать потом, где сварить.

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

И - какую плату защиты (от переразряда) а также саму зарядку?

При нормальной зарядке, защита от перезаряда не обязательна.
Эконом вариант зарядки:https://aliexpress.com/item..., https://aliexpress.com/item...

OlegSGV · 10.02.2019, 19:19

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Любые нормальные силовые, например типа https://keeppower.com****/18...

Спасибо.
Вот тут как раз проблема - вроде много левака и подделок.. Может есть какой приличный производитель, которого по не подделывают?

Waryag · 11.02.2019, 18:21

OlegSGV,

Если не хотите вникать - берите у форумных продавцов.

OlegSGV · 12.02.2019, 00:51

Благодарю.
Позвольте еще вопрос - имею желание эту сборку заряжать эконом-вариантом (вставить ее в корпус старого зарядника)
Но периодически балансировать сборку Imax - ом (есть в наличии у меня)

Не затруднит дать совет - какой купить разьем для врезки в корпус аккумуляторного блока?

И может посоветуете какой-либо индикатор разряда - чтобы пищал или светил красным когда на банках критическое напряжение. Вот только как я понял - его надо ставить через выключатель - ибо в простое он будет батарею сажать? Верно?

ceramic · 12.02.2019, 01:57

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Но периодически балансировать сборку Imax - ом (есть в наличии у меня)

То, что он у вас есть, вовсе не повод гробить им батарею.

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

чтобы пищал или светил красным когда на банках критическое напряжение

Готовых решений не находил. Или через выключатель (многовыводный, надо каждый отвод коммутировать), либо самому делать.
Я делал на pic10f202, при нажатии на курок мониторит напряжение, остальное время спит, при низком напряжении сигнализирует бузером, по тройному короткому клику отпикивает текущий уровень заряда.

globalnode · 12.02.2019, 01:59

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

И может посоветуете какой-либо индикатор разряда - чтобы пищал или светил красным когда на банках критическое напряжение.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Готовых решений не находил.

Есть такое готовое, но сделано отвратно.
Вот например

ceramic · 12.02.2019, 02:17

Цитата:

Сообщение от globalnode :

Есть такое готовое, но сделано отвратно.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Или через выключатель

Без многовыводного выключателя это использовать нельзя. Будучи оставленным на батарее, оно ее разбалансирует.

OlegSGV · 12.02.2019, 08:36

Цитата:

Сообщение от ceramic :

То, что он у вас есть, вовсе не повод гробить им батарею.

Не понял. Разве балансировка не приводит к одинаковой заряженности каждого элемента сборки?

Хорошо, тогда попробую сформулировать свой вопрос иначе.

Допустим есть сборка 3S.

Правильным является:
1 - зарядка каждого элемента по отдельности.
2 - зарядка всей сборки одновременно с балансирами от imax
3 - зарядка сразу всей сборки без баласировки.

Мне (по моему малознанию) - кажется вариант 1 и2 одинаковым в итоге. Это не так?
Почему imax при балансировке будет гробить батарею?

OlegSGV · 12.02.2019, 08:45

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Без многовыводного выключателя это использовать нельзя. Будучи оставленным на батарее, оно ее разбалансирует.

Хорошо, а есть какой-то сигнализатор, который оценивает вольтаж всей сборки, но при этом не жрет батарею в простое?

Цитата:

Сообщение от globalnode :

Есть такое готовое, но сделано отвратно.
Вот например

https://ru.aliexpress.com/i...

Крупноват девайсик.. Попроще бы чего..

ser-kras · 12.02.2019, 11:09

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Кнопка благодарности - она хорошо спрятана, или новичкам не дается?

Нет десяти сообщений

globalnode · 12.02.2019, 11:14

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Крупноват девайсик.. Попроще бы чего..

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

сигнализатор, который оценивает вольтаж всей сборки, но при этом не жрет батарею в простое?

Можно просто вольтметр приколхозить, но опять же через выключатель. Потому что токи потребления прибора в 10-20 мА высосут аккум за пару недель - месяц.
Т.е. нажали на кнопку - индюкатор загорелся, посмотрели, отпустили.

OlegSGV · 12.02.2019, 14:31

globalnode,
Годно, спасибо. Вешается он на одну любую банку из сборки, да?

ceramic · 12.02.2019, 14:51

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Не понял. Разве балансировка не приводит к одинаковой заряженности каждого элемента сборки?

Приводит.
±10мВ.

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Почему imax при балансировке будет гробить батарею?

Только если она нормальная. Плохую -- наоборот, спасать. Только imax не разбирает, где хорошая, где плохая. Лечит все подряд.
Путем очень длительного повторяющегося цикла заряд/разряд банок. Одинаковые банки гоняются чуть по разному.
В конечном исходе, это убивает батарею раньше времени, делает банки немного разными.
Без балансира, на правильно собранной батарее из нормальных банок, разбаланс меньше и все банки всегда работают строго одинаково. Батарея живет дольше, а полная зарядка ее происходит много быстрее.
По хорошему, нормальная батарея не должна гоняться в циклах разряд/заряд. Но гоняется. Даже та, что без балансира дает меньший разбаланс, чем с балансиром. Возможно алгоритм imax такой.
Балансировочные зарядки нужны для батарей из плохих банок.
Например, из ноутбучной обработки или для подвалпромовских бескорпусных призматиков (часто их называют "модельные аккумы", а балансирующую зарядку -- "модельной").

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Мне (по моему малознанию) - кажется вариант 1 и2 одинаковым в итоге. Это не так?

Нет. По п.2, банки хоть и заряжаются индивидуально и немного по разному, нет длительных повторяющихся циклов разряд-заряд.
Каждый из трех пунктов, может быть лучше других, в зависимости от конкретных условий.

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Вешается он на одну любую банку из сборки, да?

Лучше одну на все банки.
Для сборки из последовательных банок, необходимо избегать всего, что может хоть как-то потреблять по разному от разных банок.
Если платы проверены и потребляют строго одинаково -- можно и на каждую банку.

globalnode · 12.02.2019, 15:00

Цитата:

Сообщение от OlegSGV :

Вешается он на одну любую банку из сборки, да?

Там есть версия для сборки из трех банок. Сразу на выводы всей батареи вешается.

globalnode · 12.02.2019, 15:02

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Без балансира, на правильно собранной батарее из нормальных банок, разбаланс меньше и все банки всегда работают строго одинаково.

Первые 200-300 циклов.

ceramic · 12.02.2019, 15:15

Цитата:

Сообщение от globalnode :

Первые 200-300 циклов.

Может и меньше. От условий зависит.
У шуриков токи конские, может и 100 циклов не протянуть.
С балансиром будет еще меньше.

OlegSGV · 12.02.2019, 18:26

Так если допустим раз в 50 циклов зарядить по отдельности банки - это лучший выход? То есть никаких плат балансировки, никаких балансировок с аймаксом - просто раз в год заряжаем банки до упора и все?
Или даже просто параллелим их иногда?

globalnode · 12.02.2019, 19:03

Цитата:

Сообщение от ceramic :

С балансиром будет еще меньше.

На самсунгах 25R батарея от электровелосипеда прожила около 200 циклов при 95% DOD, после чего пару банок переполюсовались и жахнули.

На тех же самсунгах из той же партии, но с активным балансиром, прошла около 250 циклов без приключений. Снята с эксплуатации из-за того что балансир выдавал сигнал "Авария" из-за повышения Rвн нескольких элементов.

OlegSGV · 12.02.2019, 19:08

globalnode,
Жахнули с огнем и дымом? Во время зарядки?
Это пожароопасно?

11.02.2019, 18:21	564
Waryag Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.09.2015 Последняя активность: 29.08.2024 15:54 Адрес: Сумы Сообщений: 6355 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3647 Поблагодарили: 2778 раз(а) в 1773 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. OlegSGV, Если не хотите вникать - берите у форумных продавцов.

12.02.2019, 00:51	565
OlegSGV Увлеченный Регистрация: 08.07.2015 Последняя активность: 27.05.2022 11:59 Адрес: Москва Сообщений: 59 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Благодарю. Позвольте еще вопрос - имею желание эту сборку заряжать эконом-вариантом (вставить ее в корпус старого зарядника) Но периодически балансировать сборку Imax - ом (есть в наличии у меня) Не затруднит дать совет - какой купить разьем для врезки в корпус аккумуляторного блока? И может посоветуете какой-либо индикатор разряда - чтобы пищал или светил красным когда на банках критическое напряжение. Вот только как я понял - его надо ставить через выключатель - ибо в простое он будет батарею сажать? Верно?

12.02.2019, 14:31	573
OlegSGV Увлеченный Регистрация: 08.07.2015 Последняя активность: 27.05.2022 11:59 Адрес: Москва Сообщений: 59 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. globalnode, Годно, спасибо. Вешается он на одну любую банку из сборки, да?

12.02.2019, 18:26	578
OlegSGV Увлеченный Регистрация: 08.07.2015 Последняя активность: 27.05.2022 11:59 Адрес: Москва Сообщений: 59 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Так если допустим раз в 50 циклов зарядить по отдельности банки - это лучший выход? То есть никаких плат балансировки, никаких балансировок с аймаксом - просто раз в год заряжаем банки до упора и все? Или даже просто параллелим их иногда?

12.02.2019, 19:08	580
OlegSGV Увлеченный Регистрация: 08.07.2015 Последняя активность: 27.05.2022 11:59 Адрес: Москва Сообщений: 59 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. globalnode, Жахнули с огнем и дымом? Во время зарядки? Это пожароопасно?