[Март]

 Сообщение от fnksb :

Март, Вы все пытаетесь куда-то прыгать по сторонам - то в гиперболы, то в переход на личности, то в косвенные моменты.

Следите лучше за собой, а не за мной, потому что я реальные проблемы косвенными моментами не называю, сову на глобус не натягиваю, и в хамство открытое или завуалированное не скатываюсь. Хотя, как говориться, с волками жить - по волчьи выть.

 Сообщение от fnksb :

Да, конечно всегда могут быть дополнительные косвенные факторы, которые будут иметь значение. Скорость продвижения может быть разная, более низкие температуры (вот в осенней карелии это значимый момент), общая усталость группы может влиять, необходимость не привлекать излишнего внимания светом и т.п.
Да, в каждой конкретной ситуации есть много дополнительных факторов, которые принимаются во внимание - как впрочем и днем

Но за вычетом этих моментов остается главное: если вам нужно/хочется пройти по какой-то местности, которую вы считаете вполне проходимой днем - но страшно идти ночью именно из-за недостатка света... Значит у вас плохое портативное освещение или вы не умеете им пользоваться.

Узнаю фирменный стиль, неудобные аргументы полностью игнорируется, нужное додумывается, а сама тема плавно уводиться в удобное вам русло. Причем сама суть спора - это просто какой-то сюр и театр абсурда. Я говорю, что не стоит проходить болото ночью и сплавляться по реке, а в ответ тебе "да нет, это просто фонарь у тебя г и пользоваться ты им не умеешь, есть, конечно, косвенные факторы, но это фигня, и вообще болото и река у тебя неправильные, нормальные люди туда не пойдут". Косвенными факторами естественно признается потребность во сне и критическая недостаточность освещения. Потому, что нормальные люди ночью не спят, зачем им это, и график сна и бодрствования у них не едет в последствии. А любые проблемы со светом решаются хорошим фонарем. Как его нести, если нужны обе руки - это видимо неинтересная условность, идущая из непонимания, что одного налобника не хватит. Как и то, что специфика фонарного света(угол падения, влияние влаги в атмосфере, блики, сама засветка в конце концов) на реке или на болоте, имеет тенденцию не выхватывать всех особенностей ландшафта. Что может привести к крайне неприятным последствиям, особенно в условиях значительного удаления от цивилизации. Не, ну, наверное, можно и ползком тайгу пересечь если очень хочется, только я сильно сомневаюсь, что это рационально, просто и безопасно.

 Сообщение от fnksb :

Еще раз приведу в пример фары на автомобиле: это не крайний бэкап на экстренный случай если внезапно Тьма накрыла ненавидимый прокуратором город, это штатный способ ездить в темное время суток.
То, что вы может быть вот в конкретной ситуации решили выспаться или выпить пива, а поехать завтра утром на свежую голову - никак этого не отменяет.

Если вам осталось пройти скажем километр до хорошего удобного лагеря, но стемнело, и вы говорите "нет, мы туда не пойдем, там же болота, лучше встанем здесь кое-как на головах вот на этом пятиметровом пятачке без дров"; если возвращаясь с выброски вы задержались до темноты и думате "лучше посижу ночь у костра до рассвета, там же еще километр пути и болота"; если вы выгрузились вечером с поезда и вместо того чтобы сходу уйти на маршрут до первого нормального лагеря говорите "эммм, там темно, давайте лучше вот тут на окраине города заночуем возле шоссе"... Ну значит у вас плохие фонари, или вы не умеете ими пользоваться, или просто панически боитесь темноты.

Ну а дальше идут искусственные примеры, в которых шашлычно-автомобильный опыт натягивается на рассуждения по теме. И внезапно выходит, что тачка с фарами, едущая по дороге, - это почти тоже самое, что и пересечение заболоченного леса, где не то что тропы нет, не всегда понятно, как вообще лучше пройти. И разбитие временного лагеря в лесу становиться непреодолимой проблемой, требующей обязательного спешного пересечения километровой болотной полосы ночью. Причем наступление темного времени суток описывается как явление стихийное и слабо предсказуемое, которое способно неожиданно застать несчастного путешественника в самый неподходящий момент, выходит ли он из электрички, или просто следует по маршруту. В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

[fnksb]

 Сообщение от Март :

и в хамство открытое или завуалированное не скатываюсь.

Ну это вы себе очень льстите

 Сообщение от Март :

Узнаю фирменный стиль, неудобные аргументы полностью игнорируется, нужное додумывается, а сама тема плавно уводиться в удобное вам русло.

Тема плавно возвращается от бессмысленного флуда к исходному вопросу. К вашей фразе, что зачем вообще ходить по болотам или сплавляться по реке ночью.

 Сообщение от Март :

Причем наступление темного времени суток описывается как явление стихийное и слабо предсказуемое, которое способно неожиданно застать несчастного путешественника в самый неподходящий момент... В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

И тогда вам достаточно фонаря на 10 люменов, посветить в миску.
Нравится жить в идеологии полной зависимости от солнечного цикла - ну на здоровье; но тут фонаревка, а сама идея мощного портативного освещения - уменьшить эту зависимость.

Каждый раз когда мне не хватает света при перелезании чего-нить особо заковыристого - я думаю не "о боже мой, надо рассчитывать график и никуда ночью не ходить" - а "что еще в своем портативном свете можно улучшить, чтобы и эта задача стала легкой"

[galex]

 Сообщение от Март :

Если будет необходимость, я сделаю заливку сам

Хорошее зааершение темы, которая начиналась, емнип, что то типа невозможно купить хороший фонарь без усб-дырки
И тут наконец выясняется, что у вас есть и руки и возможность.
Заливайте. Хоть внутри, чтобы гидроизолировать разъем, хоть снаружи, чтобы вообще закрыть вопрос.
Стоило целый год страдать?

[AEDe]

 Сообщение от Март :

Тогда надо было сразу написать "единственная причина для меня, почему не стоит...", и все бы вопросы отпали.

 Сообщение от Март :

Если у вас какая-то своя особая специфика - это другой вопрос.

Т.е. Весь этот невнятный флуд только потому, что я неожиданно высказываю свое мнение , а не всеобъемлющую истину?!
"Вот это поворот!".
А вы, на белом коне, пришли мне доказывать, что это не истина в последней инстанции...
В отличии от того что вы говорите.
Люди, которые думают, что все знают, раздражают нас , людей, которые действительно все знают?

Это , б..дь , детский сад какой то!

 Сообщение от Март :

Я говорю, что не стоит проходить болото ночью и сплавляться по реке,

Ну так не ходите и не славляйтесь. Никто под дулом пистолета туда не ташит вас.
Но и не указывайте другим , что и как делать , не зная специфики. Иначе так или иначе будете посланы пешее эротическое. Это не хамство , а адекватная реакция на подобное поведение.

[Magvay]

 Сообщение от Март :

В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

[LEV-UA]

Прямая ссылка на видео YouTube

30:55
Люди на шли на вершину горы: "Восхождение на Айленд-пик и закадровая жизнь проекта. Непал. Мир наизнанку - 15 серия, 8 сезон"
По темноте вышли, мы пока дальше не досмотрели, на этот моменте остановились. Дальше наверно они Зебры наденут, вместо этих БлекДаймондов.
Но как видим, даже в гребеня, даже когда опасная местность, то возможно передвигаться и с дерьмофонарями.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

А некоторые психи по ночам с фонарем даже бегают по этим лесам, жуть =)

[Март]

 Сообщение от AEDe :

Т.е. Весь этот невнятный флуд только потому, что я неожиданно высказываю свое мнение , а не всеобъемлющую истину?!
"Вот это поворот!".
А вы, на белом коне, пришли мне доказывать, что это не истина в последней инстанции...
В отличии от того что вы говорите.
Люди, которые думают, что все знают, раздражают нас , людей, которые действительно все знают?

Это , б..дь , детский сад какой то!

Я!? На белом коне? Пришел вам доказывать!? Ну, давайте посмотрим, как оно было на самом деле, коль вы уже не помните, что было несколько страниц назад.

///

 Сообщение от Март :

Сообщение от Медветь :
greenled, спроси AEDe, каково это в пещере, или просто в тайге или на болоте, на реке ночью, когда фонарик погаснет
В пещере то понятно, а по болоту ночью зачем ходить, или по реке сплавляться?

 Сообщение от AEDe :

Сообщение от Март :
болоту ночью зачем ходить, или по реке сплавляться?
Единственная причина этого не делать решается фонарем.

///

Это то, с чего начался наш с вами "диалог" на эту тему. Где, я спрашивал НЕ ВАС, и куда ВЫ ВЪЕХАЛИ НА ТОМ САМОМ БЕЛОМ КОНЕ, чтобы начать мне через губу доказывать, что я не знаю что такое болото, река, и фонарь в этих условиях. Причем, если дальше почитать наш "диалог", отлично видно кто кому что пытается доказать, когда я рассматриваю разные ситуации, а вы мне продолжаете упорно талдычить одно и то же согласно вашему, как выяснилось, личному представлению о "здравом смысле", а точнее личному мнению. Мне глубоко плевать на него, потому что оно не охватывает даже малой доли того, что есть в реальном мире, что, собственно говоря, и всплыло, когда выяснилось, что вы со сложными болотами и реками знакомы сугубо по картинке.

И вы еще мне тут пишите про детский сад?! Или я должен заткнуться и молчать, когда мне что-то авторитетно пишут местные завсегдатаи!? Уж извините, но нет.

 Сообщение от AEDe :

Ну так не ходите и не славляйтесь. Никто под дулом пистолета туда не ташит вас.
Но и не указывайте другим , что и как делать , не зная специфики. Иначе так или иначе будете посланы пешее эротическое. Это не хамство , а адекватная реакция на подобное поведение.

Как меня достало это словоблудие... Блд, какая нахер специфика? Вся суть вашей "специфики" сводится к "я с этим не сталкивался, значит так не бывает". Вот и вся ваша специфика. И где это я вам указываю, что делать, я вам просто предлагаю ответить за свои же слова и на практике проверить достоверность сказанного вами. Не хотите, вас это расстраивает и раздражает? Не мои проблемы! Но это говорит о многом. Вообще, чаще в зеркало смотрите, а то практически все, что вы предъявляете мне в большей степени свойственно именно вам.
Что до хамства, если ваши выпады в мой адрес, с появившемся на ровном месте, намеками на мой маразм - это адекватная реакция, то больше у меня нет вопросов. Только потом не удивляетесь, если вы получите такую же "адекватную" реакцию в ваш адрес.

[Март]

 Сообщение от Magvay :

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

Это не ко мне. Я про разбитие лагеря с фонарями вообще ничего не говорил, и против этого ничего не имею.

 Сообщение от galex :

Стоило целый год страдать?

На безрыбье и рак рыба. То, что я могу все это сделать, не означает, что мне это нравиться. Так же как и весь тот тюнинг, который я вынужен делать на фонарях. Мне лучше, проще и удобнее купить готовый экземпляр заводского производства, а не думать где, например, достать необходимые диоды, оптику, или как лучше решить вопросы криво работающей прошивки. Но увы, мы живем в таком мире, и мне приходится заниматься всем этим.

 Сообщение от fnksb :

А некоторые психи по ночам с фонарем даже бегают по этим лесам, жуть =)

Леса разные бывают, удивительно, да? И большая часть из них, по крайней мере в России - это совсем не парк, по которому можно бегать.

 Сообщение от fnksb :

И тогда вам достаточно фонаря на 10 люменов, посветить в миску.
Нравится жить в идеологии полной зависимости от солнечного цикла - ну на здоровье; но тут фонаревка, а сама идея мощного портативного освещения - уменьшить эту зависимость.

Это не вопрос идеологии, а вопрос практических возможностей, где я не питаю иллюзий на тему того, что реально может портативный свет, а что нет.

 Сообщение от fnksb :

Каждый раз когда мне не хватает света при перелезании чего-нить особо заковыристого - я думаю не "о боже мой, надо рассчитывать график и никуда ночью не ходить" - а "что еще в своем портативном свете можно улучшить, чтобы и эта задача стала легкой

Это удобная и бескомпромиссная позиция быть за все хорошее против всего плохого. Только часто не реализуемая в реальной жизни. В реальной жизни есть компромиссы, и когда вы, например, увидите, что вас несет по реке на камни, которые вы не заметили в свете фонаря, то в этот момент вы точно не будете думать о замене диодов, и том, что надо было тащить с собой целый рюкзак аккумов, чтобы гонять свет на макс. мощностях. Вы будете думать, "а какого ... я тут забыл ночью", и как вам выбраться из ситуации с минимальными потерями. Тоже самое будет, и когда вы по осени, ночью зацепитесь за корягу или нырнете в мочажину. Я могу еще раз повторить, лес - это не только стоянка в хорошо оборудованном лагере и прогулки по тропинкам с другими людьми.

[LEV-UA]

Скоро новый год, дома будет пахнуть мандаринками, ёлкой. Сейчас просто пахнет - пятницей.
С пятницей!

[fnksb]

 Сообщение от Март :

Леса разные бывают, удивительно, да? И большая часть из них, по крайней мере в России - это совсем не парк, по которому можно бегать.

 Сообщение от Март :

Я могу еще раз повторить, лес - это не только стоянка в хорошо оборудованном лагере и прогулки по тропинкам с другими людьми.

Прямая ссылка на видео YouTube

 Сообщение от Март :

Только часто не реализуемая в реальной жизни. В реальной жизни есть компромиссы, и когда вы, например, увидите, что вас несет по реке на камни, которые вы не заметили в свете фонаря, то в этот момент вы точно не будете думать о замене диодов... Вы будете думать, "а какого ... я тут забыл ночью"

Вы недооцениваете мой интерес к фонарям и улучшению снаряжению

[AEDe]

Март, извините, но даже читать лень что вы там опять насточили. Очередная порция мартазма.

[LEV-UA]

Воу воу! А Магвай и Галекс где????

Magvay, galex, аа, вы тут уже были.
Но даже вы не ведетесь. ЗАКАЛКА!


А по теме:
У кого-то были проблемы с портами зарядки? Так чтоб писец - гарантия.
Полным ходом разъемизация, все дела. В тактиках то понятно, порт не нужен.

[D'AVerk]

Иногда USB разъём добро, иногда индиферентность. Иногда реализован хорошо, иногда посредственно
Разборки ужасные у вас тут. Но как болото связано с разьемом.

[D'AVerk]

 Сообщение от Март :

Мне лучше, проще и удобнее купить готовый экземпляр заводского производства

Вроде сейчас очень много фонарей делают, практически на любой вкус. За кадром остаются только совсем специфические варианты, типа хочу налобник с раздельным светом, да с красным светом, да чтобы еще с кофемашиной.
fnksb, В общем дело говорит, свет всегда может пригодится, даже если не в парке, а в лесу. Никто не заставляет в час ночи идти по болоту, но свет поможет хотя бы нормально около болота устроится. Ну и
AEDe, Прав в том, что некоторые предела риска можно(нужно) выставлять еще до выхода из дома. Тогда и не встанет дилеммы "ползти по болоту ночью и молиться или умирать, но вписываться в график чтобы пройти засветло"
Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

И привсем при этом, как это связано с usb разьемами? Слава богу, они еще не везде, а кое где сделаны очень хорошо.

[Март]

 Сообщение от AEDe :

Март, извините, но даже читать лень что вы там опять насточили. Очередная порция мартазма.

О-о-о, не извиняйтесь, в любом случае мое сообщение прочитают сторонние люди(речь идет не о тех, кто лайкает тут сообщения по принципу личной лояльности), и сделают соответствующие выводы.

 Сообщение от D'AVerk :

Вроде сейчас очень много фонарей делают, практически на любой вкус. За кадром остаются только совсем специфические варианты, типа хочу налобник с раздельным светом, да с красным светом, да чтобы еще с кофемашиной.

Так, а причем тут кофемашина или экзотика? Например, тот же дальнобой с теплым диодом, нормальным управлением, стабилизацией и тинтом еще поискать надо. А это достаточно тривиальные требования. Поэтому и приходиться дорабатывать самостоятельно.

 Сообщение от D'AVerk :

fnksb, В общем дело говорит, свет всегда может пригодится, даже если не в парке, а в лесу. Никто не заставляет в час ночи идти по болоту, но свет поможет хотя бы нормально около болота устроится. Ну и
AEDe, Прав в том, что некоторые предела риска можно(нужно) выставлять еще до выхода из дома. Тогда и не встанет дилеммы "ползти по болоту ночью и молиться или умирать, но вписываться в график чтобы пройти засветло"
Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

Все это замечательно, только какое отношение сказанное выше имеет к позиции двух этих пользователей?

А то читаешь то, что вы написали, и производится впечатление, что первый мне не доказывал, что "единственная причина не идти ночью по болоту решается фонарем", второй не утверждал что проблема движения по пересеченной местности ночью сводится сугубо к качеству фонаря, проводя параллель с тачкой, едущей с фарами по оборудованной трассе ночью, ну, а я типа был против применения фонаря в лесу ночью в принципе...

 Сообщение от D'AVerk :

Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

Не летит, потому что график, если он сделан по уму, делается с определенным запасом гибкости.

 Сообщение от D'AVerk :

И привсем при этом, как это связано с usb разьемами? Слава богу, они еще не везде, а кое где сделаны очень хорошо.

Да никак не связано, просто разгорелся срач на ровном месте, потому что я озвучил точку зрения, которую знает любой опытный турист или лесник, но самое главное посмел спорить с двумя местными ЛОМами(лидерами общественного мнения).

[AEDe]

 Сообщение от Март :

сделают соответствующие выводы.

Врачи вам опять разрешили телефоном попользоваться?

[Kelevratony]

 Сообщение от Март :

речь идет не о тех, кто лайкает тут сообщения по принципу личной лояльности

Кто Вам такое сказал? Всё не так, Админ выдаёт нам план на месяц, кому и сколько лайков нужно поставить, вот мы и ставим, на Вас пока разнарядки не было.

[D'AVerk]

 Сообщение от Март :

я озвучил точку зрения, которую знает любой опытный турист или лесник, но самое главное посмел спорить с двумя местными ЛОМами(лидерами общественного мнения).

Это специфика фонаревки, можно подумать вы это еще не поняли. Впрочем справедливости ради, и, может в меньшей степени, любого узко ориентированного форума.
И если вы скажете что можно в сортир выйти без фонаря - уже под подозрением, а вы заявили что вообще можно без фонарей обойтись, если по ночам спать. Это замах на свержение конституционного строя. Кроме того, вам крайне неповезло,
ваши два оппонента не диванные. Один достаточно активный походник, другой спелеолог, поэтому и для них их имхо имеет вес, и для других фонаревщиков, и в первую очередь за это им ставят лайки (да, это имеет оттенок фаворитизма).

Для всего офонаревшего контингента сама идея, что фонарь не решает ночью всех проблем - это пощечина.

 Сообщение от Март :

Не летит, потому что график, если он сделан по уму, делается с определенным запасом гибкости.

Если маршрут хорошо известен и отработан - да. А если нет, то у вас будет риск размазывание трассы по времени, когда треть дня может быть потрачена впустую, ибо была резервная, но не потребовалась. Если график достаточно четкий, внезапное болото, да и просто ухудшившаяся местность могут потребовать либо переделки графика последующих дней, либо "доделывания" в полутьме.

Поверьте, я знаю что говорю. Мне приходилось на машине ехать по совершенно дикому (и опасному) маршруту ночью, при свете фар (например майский перевал к Шатили), исключительно потому что ВНЕЗАПНО к вечеру стало ясно, что дорога оказалась настолько разбита (и настолько плохо расчищена от снега), что вместо 4 часов заняла 10. Но я не могу на горной однорядной дороге встать ночевать с семьей в снегу, кто знает кого там понесет еще ночью, вот и пришлось ехать до победного. И фары были очень кстати. Как и фонари для осмотра спорных мест.

А теперь представьте, кого-то в походе укусила змея, или травма и нужно срочно вынести пострада. Не бывает - а как же Колмогорова, которую укусила гадюка? Дубинина, которой засадили случайно заряд дроби в ногу. Нужна ли возможность идти и ночью чтобы спасти жизнь, или "извините, нам было темно, мы решили обождать".

Вы поймите, что для местных аборигенов, возможность посветить в ночи - это несомненное благо, и от этой преюдиции строится вся логика. Вы как

 Сообщение от Март :

опытный турист или лесник

предпочтете остановится и переждать, даже будучи с фонарем. А они, естественно, предпочтут не ломать свои планы, ВЕДЬ у них хорошая экипировка.
Для осознания такая аллюзия

Вот стоят перед каменным полем с острыми выбросами двое, один в кроссовках на тонкой полиэтиленовой подошве, другой в треккинговых ботинках с суровой подошвой. Первый говорит - ну его нахрен идти через него, можно найти обход, у нас есть запасные два часа - и он прав, раздерет себе ноги и что. А можно ведь и вывихнуть. ВТорой говорит - нахрена мне ждать, я зря чтоли в таких ботинках приехал, и идет. Риск вывихнуть ногу остается, но он крайне мал.

 Сообщение от Март :

производится впечатление, что первый мне не доказывал, что "единственная причина не идти ночью по болоту решается фонарем", второй не утверждал что проблема движения по пересеченной местности ночью сводится сугубо к качеству фонаря, проводя параллель с тачкой, едущей с фарами по оборудованной трассе ночью, ну, а я типа был против применения фонаря в лесу ночью в принципе...

Технически, если есть возможность обеспечить ночью освещение близкое к дневному или хотя бы вечернему, нет причин, кроме усталости, не идти дальше.
Потому что вся разница между днем и ночью - это в общем-то отсутствие света.

Да, риски больше, но чем качественнее фонари и их больше....

Вы поймите, может и не нужно шляться ночью по лесу (а может и вообще не стоит шляться по лесу). Но эти люди (гвозди бы из них делать) покупают фонари, носят с собой фонари не для того, чтобы вечером, пока еще не село солнце, быстро юркнуть в палатку. Естественно, они эти фонари применяли, применяют и будут применять.
Для лесника - профи, такой риск смысла не имеет, да и фонарей у него столько нет, в лесу он каждый день, лес не убежит, а дома жена.
А для туриста - препятствия - вызов, лес он видит по выходным и отпускам.

 Сообщение от Март :

Например, тот же дальнобой с теплым диодом, нормальным управлением, стабилизацией и тинтом еще поискать надо.

Сейчас выпустили много дальнобоев. Но мир несовершенен, конечно.

А дальнейший спор у вас непродуктивен, вас будут троллить. Просто в силу того, что вы подходите к вопросу с точки зрения неофонаревшего человека и не пытаесь встать на их точку зрения, а они на вашу точку зрения и пытаться не будут встать.
Потому что имея фонари, не видят смысла отказываться от их применения.
А для них вы как престарелый дедушка, который поучает молодежь "вы, сынки, лагерь ставьте засветло. Потому что потом стемнеить, и все, нормально палатки не поставите, ни зги не видно будить".

[D'AVerk]

Март,
Еще один пример ситуации, за которую меня все троллит один диванщик тут.

Когда я с семьей (жена и дочка 4хлет) ездил на Байкал, мы пошли прогуляться по КБЖД. Оставили машину в Култуке и пошли пешим ходом к Ангасолке. План предполагал, что обратно мы вернемся дойдя до Темной Пади, и сев там на электричку до Земляничного. Но зараза эта там вечером шла только в одно время, вечернее.
Ну дошли мы до Ангасолки, посмотрели музей Рериха и пошли к Темной Пади, переждав совершенно неожиданный дождь. В силу этого, мы уже опаздывали на электричку. А дорожки там оказались совсем не парковые.
Да, погрузив дочь на спину и выложившись по пересеченой местности мы на электричку успели. Но если бы не успели то с фонарями шли бы до Култука. А что делать? Ночевать в поле с ребенком? И наличие в тот момент с собой нескольких фонарей приносило очень много душевного тепла.
И поверьте, там не парк.