Яркий луч LH-500 «ENOT»

ksan · 28.08.2019, 14:59

Цитата:

Сообщение от jon_1987 :

Ооо, а это как?

jon_1987 · 28.08.2019, 15:16

Цитата:

Сообщение от ksan :

ksan · 28.08.2019, 15:37

jon_1987,

LEV-UA · 28.08.2019, 15:39

Цитата:

Сообщение от ksan :

LEV-UA,
Мой список упорядочен по возрастанию цены.

Аа, по цене. Понял.

Цитата:

Сообщение от ksan :

И "хваленой" панде далеко до енота по соотношению
"потребительское качество" (юзабилити)\цена

У хваленой Панды два света. Этим она и хороша. По сравнению с тем же Енотом или другими фонарями.

Linx · 28.08.2019, 16:13

Цитата:

Сообщение от LEV-UA :

У хваленой Панды два света. Этим она и хороша. По сравнению с тем же Енотом или другими фонарями.

у универсальных вещей есть один существенный недостаток: они всё делают хуже специализированных

ksan · 28.08.2019, 16:17

LEV-UA · 28.08.2019, 16:19

Цитата:

Сообщение от Linx :

у универсальных вещей есть один существенный недостаток: они всё делают хуже специализированных

Согласен. 2M CRI светит лучше Панды 3R, но иногда, не хватает второго света.
Поэтому, я за универсальность, чтоб фонарь подходил почти для всех ситуаций.
2M CRI (две штуки) - дома, а 3R с собой, и на работе.

jon_1987 · 28.08.2019, 16:39

LEV-UA · 28.08.2019, 17:05

Цитата:

Сообщение от ksan :

Но нах никому не нужна.

Интересно) Интересное мнение))
Я могу другое сказать: знаю людей, которые покупают Panda-3R, имея на руках святые Зебры. Покупают именно из-за двойного света. Пандой довольны, самой идеей двойного света в фонаре - очень довольны.

Сказать, что она никому не нужна... Ну я могу сказать, что Зебра - хренотень ненужная. Зачем нужны Зебры, когда есть Скилханты? Я когда выбирал себе Зебру - взял Скилханта. И нормально.

Мнений много, но говорить, что зебра и нах НИКОМУ не нужна... Слишком громко.

Linx · 28.08.2019, 17:10

Цитата:

Сообщение от jon_1987 :

Olight H2R

за те же деньги лучше зебра.

LEV-UA · 28.08.2019, 17:16

Цитата:

Сообщение от ksan :

Но нах никому не нужна. Даже туристам. Так себе поделие, особенно в текущей реализации (2cri\3.0\3R) для специфического применения. Ну, или от бедности. Хотя в последнем случае есть варианты

И ответ в виде реального отзыва:
https://forum.fonarevka.ru/...

Цитата:

Сообщение от AEDe :

Небольшое продолжение предыдушего рассказа. Этим августом изучение п. им. Веревкина продолжалось.
Топосьемленая длина донного лабиринта перевалила 10км, удалось выйти на разлом с рекой расходом несколько сотен литров в секунду, одна из старых веток получила неожиданное продолжение в виде 100м колодца и т.д. пещера валит

Я же опять занимался топосьемкой и провел под землей 15 дней.

Фонарей в этот раз вниз взял значительно меньше , было понятно, что явно будет не до фото.
Panda 3 в качестве основного, H03 на запаску ,бессменный Tx25c2 на дальний и 12 аккумов, которых хватило аккуратно на все 15 дней.
Панда 3 опять прекрасно справилась с задачей. Неожиданно удобным оказалсь отсутствие стабилизации при глубоком разряде. Если например зебру приходилось перезаправлять как только происходил степдаун на слабые режимы, то с пандой всегда можно менять акум в лагере. Да еще и доедать акумы на которых фонари с понижайками толком светить не могли.

Вложение 224372

В целом за всю экспедицию на 20+ человек и более 150 подземных человеко-дней из строя вышел только один найткор hc33.

Панд 3 было достаточно много больше десятка, до самого дна , кроме моей, дошли еще 3-4 штуки.

Ну и забавная илюстрация что происходит с алюминием во влажной среде за 11 месяцев.
Вложение 224373

ksan · 28.08.2019, 17:27

LEV-UA · 28.08.2019, 17:50

Цитата:

Сообщение от ksan :

Спелео - как раз и есть специфическое применение. Хорошо, что спелеологам панда "зашла".

Так и туристам зашла.
У меня покупали именно 3R для суровых походов. И по возвращению еще покупали 1-2 фонаря.
А сколько обычных туристов? А рыбаков? А грибников?

Поверьте, таких не мало. Даже с нашего форума.
Я не продал 1000 фонарей Panda-3R, но могу сказать, что Panda-3R это популярная модель.

И говорить что она и нах никому не нужна... Ну я с этого могу улыбнуться))

Это если конкретно говорить о модели Panda-3R. А если в целом говорить о фонаре с двойным светом - то это отличная идея. Главное, хорошо ее реализовать.

Лично у меня, есть три разных фонаря с широким и узким светом. Три капитальных фонаря, не считая LH-090 и ему подобных.
Считаю, как пользователь, как активный пользователь фонарей - шикарной идеей, дать пользователю ОДИН фонарь с двойным светом.

fnksb · 28.08.2019, 18:32

Цитата:

Сообщение от Linx :

у универсальных вещей есть один существенный недостаток: они всё делают хуже специализированных

Хм, а один свет на все случаи жизни (типа средней ширины TIR-оптики в 2M-CRI или скилханте, или же матового стекла F-зебры) - это "универсальное" или "специализированное" решение?

А, скажем, несколько режимов яркости в фонаре?
И т.п.

Панда-3, по большому счету - тот же универсальный налобник с несколькими режимами света. Но только в этих режимах можно менять не только яркость, но еще и светораспределение, то есть по сути рабочую ширину света.

LEV-UA · 28.08.2019, 19:06

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Хм, а один свет на все случаи жизни (типа средней ширины TIR-оптики в 2M-CRI или скилханте, или же матового стекла F-зебры) - это "универсальное" или "специализированное" решение?

А, скажем, несколько режимов яркости в фонаре?
И т.п.

Панда-3, по большому счету - тот же универсальный налобник с несколькими режимами света. Но только в этих режимах можно менять не только яркость, но еще и светораспределение, то есть по сути рабочую ширину света.

Я всегда говорю:
вот есть у меня Скилхант, в нем установлено матовое стекло (пластик), фонарь светит очень широко. Все красиво. Но он светит ТОЛЬКО широко.

И есть у меня Panda-3R, с матовым скотчем на широком свете, фонарь светит почти так же - широко, как и Скилхант с матовым стеклом.

Но, это Панда может светить не только широко, но еще и почти узко. Для этого не нужно менять оптику, откручивать, переставлять, закручивать, достаточно выбрать нужный свет и нужную яркость. Быстро, просто и это можно проделывать хоть под сильным ливнем.

Поэтому у меня с собой и есть Panda-3R, как универсальный фонарь с полноценным светом. Как тот же Скилхант.
Но не так красиво, как Panda-2M CRI.

И что я скажу? Когда я работал чисто со Скилхантом, то у меня были мысли по свету, в разных ситуациях, с 3R все красиво, я сам выбираю каким светом светить.

Енот хороший фонарик, "народная модель", по моему мнению. Вон мой тесть, пользуется и пользуется, всем доволен. Даже Панду-2M CRI не захотел принимать в подарок.
Зато многие клиенты, после Енота приходят именно за Panda-3R. Потом пользуются и Пандой и Енотом.)

Linx · 28.08.2019, 19:32

Цитата:

Сообщение от fnksb :

один свет на все случаи жизни

это когда у человека всего один фонарь. Но это либо от незнания, либо от безденежья...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

средней ширины TIR-оптики в 2M-CRI или скилханте, или же матового стекла F-зебры) - это "универсальное" или "специализированное" решение?

это специализированное. Потому как заточено под определенную задачу или круг задач. Попытка впихнуть "все и сразу" приводит к увеличению размеров и массы и отращиванию "костылей" в виде неудобного или компромиссного управления и т.д. При том, что 3-я панда никак не полноценная замена Н602 и Н600.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

несколько режимов яркости в фонаре

это расширение функционала изделия. И оно не приводит к изменению конструкции в отличие от универсальных решений.

fnksb · 28.08.2019, 19:41

Цитата:

Сообщение от Linx :

это специализированное. Потому как заточено под определенную задачу или круг задач...

... особенно под задачу "светить и как-то вдаль, и куда-то на среднюю дистанцию, и под руки"

Цитата:

Сообщение от Linx :

При том, что 3-я панда никак не полноценная замена Н602 и Н600.

Ну так и H600F - которая чаще всего рекомендуется из зебр - тоже не полноценная замена ни 602, ни 600. И что?

У нее специализация "быть универсальной под широкий спектр задач" =))

Цитата:

Сообщение от Linx :

это расширение функционала изделия.

Ну так и регулировка света по ширине - тоже расширение функционала изделия. В чем разница-то?

Тем более, что в Панде-3 как раз не "тру-заливной ближний" и "тру-дальний дальний" - а как раз акцент на совместную работу светодиодов для подстройки света.
По сути - те же режимы, но добавлен еще один принцип регулировки.

PS. ЕМНИП, это про линзовики в свое время были споры - считать это "универсальным решением", потому что меняется фокусировка и туда и сюда - или же как раз "специализированным", потому что есть в отличие от стандартных универсальных фонарей вот такая специализированная фишка "фокус подергать" =)

Linx · 28.08.2019, 20:01

Цитата:

Сообщение от fnksb :

светить и как-то вдаль, и куда-то на среднюю дистанцию, и под руки

освещать рабочую поверхность перед собой и до 2-3 метров и светить на расстояние до 20 м - немного разные задачи, кмк.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

H600F - которая чаще всего рекомендуется из зебр

а почему? а потому, что

Цитата:

Сообщение от Linx :

от безденежья...

Цитата:

Сообщение от fnksb :

У нее специализация "быть универсальной под широкий спектр задач"

тем не менее, мне ее функционал не кажется урезанным на фоне панды 3. Зато она выигрывает по массогабаритам и управлению.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

про линзовики в свое время были споры - считать это "универсальным решением

универсальным. Потому что ухудшаются все характеристики в сравнении со специализированным аналогом

fnksb · 28.08.2019, 20:21

Цитата:

Сообщение от Linx :

освещать рабочую поверхность перед собой и до 2-3 метров и светить на расстояние до 20 м - немного разные задачи, кмк.

И у Зебры H600F или там Скилханта или Панда-2M-CRI для этого испольуются режимы яркости

Цитата:

Сообщение от Linx :

мне ее функционал не кажется урезанным на фоне панды 3.

Ну как это не урезан, ширину света вон не регулирует. В итоге очень высокое потребление и сильный отраженный свет при работе сколь-либо вдаль =)

Цитата:

Сообщение от Linx :

Потому что ухудшаются все характеристики в сравнении со специализированным аналогом

Тут какой-то логический цикл получается...

Сначала "универсальные решения всегда хуже специализированных" как утверждение, потом "решения признаются универсальными, потому что их характеристики ухудшаются" как доказательство. Непонятно =)

Цитата:

Сообщение от Linx :

от безденежья...

Ну вряд ли H600F от безденежья покупают.
Просто удобно в лесу (например) иметь фонарь, умеющий более комфортно работать с более широким спектр задач, с акцентом на средние дистанции. Можно считать это специализацией "налобник туристический", опять же.

Upd. Я не к тому, чтоб поспорить о словах... Вернее, как раз хочу показать, что это разговор только о словах=)
Просто странно отнесение одного универсального налобника к "универсальным", а другого универсального налобника к "специализированным".

Вот Игниви, скажем - да, скорее специализированный налобник. Тоже с двумя источниками света и разной фокусировкой, кстати

Но он специализированный, потому что сугубо для пещерников-спелеологов, и по сути только для них - а в остальной жизни и ее задачах странная и малополезная штуковина.

И заодно хороший пример того, что как раз у специализированного решения часто ухудшаются основные характеристики, потому что важнее выжать несколько критичных характеристик для конкретной специализации, ценой остальных

Linx · 28.08.2019, 21:06

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Ну вряд ли H600F от безденежья покупают

на один хороший фонарь можно ведь денег отжалеть)

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Можно считать это специализацией "налобник туристический", опять же

вот это тот самый

Цитата:

Сообщение от Linx :

круг задач

Скил с ТИР или Панда 3 тоже в этот круг входят безусловно. Просто в конструкции панды соблюден разумный компромисс. И поэтому она "немножко универсальнее" других. Но это ни разу не мультитул. Так, нож с открывашкой))).

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Я не к тому, чтоб поспорить о словах... Вернее, как раз хочу показать, что это разговор только о словах=)

ну в контексте обсуждения как раз понятно, что я хочу донести вроде как. Не нравится уни- спец-, можно применить термины моно- и мультизадачный).

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вот Игниви, скажем - да, скорее специализированный налобник

В общем да, но контексте обсуждения - узкоспециальный. И да, у него

Цитата:

Сообщение от fnksb :

ухудшаются основные характеристики, потому что важнее выжать несколько критичных характеристик для конкретной специализации, ценой остальных

Цитата:

Сообщение от fnksb :

"универсальные решения всегда хуже специализированных" как утверждение, потом "решения признаются универсальными, потому что их характеристики ухудшаются" как доказательство. Непонятно =)

Хорошо. Линзовик позволяет получить разное распределение света, но из-за недостатки в сравнении с фонарями с "константной" оптикой)

28.08.2019, 16:39	508
jon_1987 Новичок Регистрация: 27.08.2012 Последняя активность: 08.08.2022 10:54 Сообщений: 35 Сказал(а) спасибо: 12 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Яркий луч LH-500 «ENOT» А как Olight H2R ?