[AEDe]

dead_skif, ну на английском если искать assault backpack то штурмовой альпиниский рюкзак никогда не найдёшь.
Поднимать это одно, а ташишь, швырять в машину не очень аккуратно, таскать дрова и т.д. это другое

Тут три варианта
1)мерзнешь и точка росы дальше спальника. - он сухой
2)жарко точка росы внутри спальника- поверхность сухая сам он мокрый
3)тепло и внутри сухо но точка росы близко к поверхности и есть конденсат.

Это чисто из опыта так бывает)

Лучше всего , днём выносить сушиться. Прималофт очень быстро сохнет.

[ezh]

 Сообщение от dead_skif :

А есть какие-нибудь методы, как с этим бороться?

Как я понял вы держите пенки под палаткой, т.е. на улице? Фактически они используются вместо доп. пола (защиты) основного дна палатки?

В вашем случае на 90% поможет перекладывание пенок внутрь палатки непосредственно под спальник. А под палатку в качестве доп. защиты можно подкладывать полиэтиленовую пленку, клеенку (желательно вырезанные по форме дна) или купить специальный пол для вашей палатки, если такие предусмотрел производитель. При этом скорее всего точка росы появится между полом палатки и пенками.

Обрезать пленку по форме палатки желательно,т.к. лишняя пленка, даже минимально торчащая по краям, в случае даже минимального дождя или сильной росы моментально наберет на себя воду. И получится, что ваша палатка всю ночь будет стоять в искусственно созданной луже. А ее палатка может не выдержать, т.к. влагостойкость дна может быть сильно преувеличена производителем и ухудшается с временем. Сам так попадал 2 раза.

Кстати, доп. пол также смещает точку росу. Она может появиться не между ковриком и дном палатки, а между палаткой и пенкой.

[dead_skif]

AEDe, за альп штурмовой ничего не скажу, а военщина, что на русском, что на английском -- одно и то же имеется в виду.

Таскать 40 кг я морально не готов >.<, а так я тоже аккуратностью не страдаю.

 Сообщение от AEDe :

1)мерзнешь и точка росы дальше спальника. - он сухой
2)жарко точка росы внутри спальника- поверхность сухая сам он мокрый
3)тепло и внутри сухо но точка росы близко к поверхности и есть конденсат.

Ну если только так, то 3 вариант мне как то больше нравится (%

 Сообщение от AEDe :

Лучше всего , днём выносить сушиться. Прималофт очень быстро сохнет.

Да это то вроде не проблема, думал просто, может я чего не правильно ночью делаю.

 Сообщение от ezh :

Поэтому советуют как можно чаще проветривать свою снарягу, в том числе и термобелье.

Оба раза после хорошего дождя дело было, так что наверно влажность воздуха решающую роль играла. Хотя совет все-равно полезный(:

 Сообщение от ezh :

Как я понял вы держите пенки под палаткой, т.е. на улице? Фактически они используются вместо доп. пола (защиты) основного дна палатки?

Да.

 Сообщение от ezh :

В вашем случае на 90% поможет перекладывание пенок внутрь палатки непосредственно под спальник.

Сейчас едет вот такая штука в качестве защиты под палатку.

[Fableas]

 Сообщение от dead_skif :

Сейчас едет вот такая штука в качестве защиты под палатку.

А это точно под палатку? По виду с наполнителем, будет сосать влагу из травы/почвы. Я бы её внутри палатки стелил

[dead_skif]

Fableas, ну изначально это вообще утеплитель в пончо(: Но так он рассчитан на использование куда придумаешь(подстилка/спальник/одеяло).

На счет влаги посмотрим.

 Сообщение от Fableas :

Я бы её внутри палатки стелил

У меня особенность, ставить палатку приходится часто куда попало и быстро):

Например

Шутка, но не так далеко, в общем то(:

[ezh]

dead_skif, напишите точное название своей палатки, попробую найти ваш доп. пол. Для самостоятельных поисков - это называется footprint

Для примера:
палатка http://www.rei.com/product/...
доп. пол http://www.rei.com/product/...

[dead_skif]

ezh, Splav "Targus 2 v.2"
Но у них доп.полов я как то вообще не видел.

[Khii!]

 Сообщение от ezh :

до сих пор не знает чего он вообще хочет

Зато точно знаю, чего не хочу.
Покупать невнятный хлам не хочу.
Тащить лишнюю тяжесть не хочу.
Зашивать рюкзак в походе не хочу.
Гробить спину не хочу.

[ezh]

 Сообщение от dead_skif :

Splav "Targus 2 v.2"

Пола фабричного не будет, но форма прямоугольная практически - вырезайте сам. Полиэтиленовая пленка стоит копейки. Также недорого стоит армированный полипропилен (из чего мешки для сахара шьют и полы дешевых кЕтайских палаток ).
http://www.zelenoemore.ru/p...

[dead_skif]

ezh, а лайнер в пончик не подходит):?

[Fableas]

Khii!, я, перед покупкой рюкзака, выцыганил у знакомого старый рюкзак, разложил на полу все вещи, которые хотел иметь в ПВД (суровые походы ведь не рассматриваем?), и вдумчиво набил рюк. Многое по объёму и весу стало понятно. После этого купил 70+10

[Мэт]

 Сообщение от Khii! :

Мне порой кажется, что тут верным считается или 20 литров, или 70, то есть, либо не брать ничего, либо все подряд.
Я ходил с 75 бизоном, туда напихал огромную двушку, два спальника, куртку, 2-3 кило фруктов, воды две бутылки, вино, шашлыка два кило.
Если убрать один спальник зимний, это уже -10 литров. А если все сложить аккуратно и с умом, то еще минус 10.
Плюс голосование создал.

Вот отсюда и 50.

Тут есть один момент, большой рюк не обязательно набивать полностью, он просто стягивается на меньший объем, а маленький уже не растянешь. Вес и габариты 80 и 50 различается не значительно, но 50 литров совсем не уни версальный. Наверное, не только на шашлыки пойдете.

20 л это тоже рюкзак. Несколько раз ночевал в лесу без спальников и палаток, вполне можно.

[AEDe]

Мэт, гнаться за универсальностью в таких делах смысла не имеет. Стянуть рюкзак можно конечно, но очень не удобно, лямки все эти будут болтаться за все цепляться, клапан тот же болтаться будет.
Тем более 80 л я бы не назвал универсальным , для пвд слишком большой ,а для серьёзных походов он мал.

[Khii!]

 Сообщение от Мэт :

большой рюк не обязательно набивать полностью, он просто стягивается на меньший объем, а маленький уже не растянешь

Да, я это понимаю.
Именно поэтому я пока что не оплатил рюк, хочу еще раз сходить в магаз, уже со знанием дела.
Но опять же, не хочется таскать лишнее просто потому что в рюкзаке места хватает.

Без ночевки мне вообще 20-литрового хватало всегда за глаза ввиду отстутствия необходимости тащить палатку и спальник.

[Мэт]

 Сообщение от AEDe :

Мэт, гнаться за универсальностью в таких делах смысла не имеет. Стянуть рюкзак можно конечно, но очень не удобно, лямки все эти будут болтаться за все цепляться, клапан тот же болтаться будет.
Тем более 80 л я бы не назвал универсальным , для пвд слишком большой ,а для серьёзных походов он мал.

Это если 160 до 45 стянуть, то может там и лямки по земле будут волочится, не знаю, но свои 78 мне и на пвд и на неделю хватало. Ну правда, зачем 20 рюкзаков новичку, который только собирает снарягу. Вообще делается в обратном порядке, покупается весь шмурдяк, а потом прикидывается объем торбы заплечной, а потом уже в магазе выбирается удобный рюкзак. А не "парни голосуют за 50, какого производителя предпочесть?" Все начинают с чего-то среднего, а потом, с опытом, выбирают уже осмысленно конкретный путь. По мне для пьянки в лесу вообще не нужен рюкзак туристический, и палатка лишнее. Тент, костер, спальник любой одеяло, пенка,тушняк, водка и женщина. Прималофт на#@й.

[ezh]

 Сообщение от dead_skif :

лайнер в пончик не подходит

Уверен, что он в себя будет влагу набирать. В нем вообще никакого смыла нет.

Если уж так хочется что-то под палатку подкладывать, но не тонкий полиэтилен или полипропилен, - то можно купить пенофол или любой вспененный полиэтилен, покрытый алюминиевой фольгой, с другим коммерческим названием. Продается на любом строительном рынке рулонами или погонными метрами, ширина разная, толщина разная, плотность разная. Класть фольгой вверх!
http://www.penofol.com/

[Khii!]

 Сообщение от Мэт :

Тент, костер, спальник любой одеяло, пенка,тушняк, водка и женщина.

А если без водки? Хотя, да, какие н*уй горы без водки, что я несу

[AEDe]

ezh, почему фольгой вверх?

Мэт, тс спрашивал мнение туристов, а не лесных алкоголиков , по этому делюсь туристическим опытом и виденьем ситуации.

[ezh]

AEDe, патамушта так он теплей будет чем наоборот. Фольга нужна для отражения, вашего тепла вам же, а не отражения холода земли ей.

 Сообщение от AEDe :

тс спрашивал мнение туристов, а не лесных алкоголиков , по этому делюсь туристическим опытом и виденьем ситуации.

Я! Я! ЯЯЯЯЯЯЯ!!!! Лесной немного-крымо-алкоголик! Я даже вписал в предлагаемый список снаряги литр алко! Но бухать можно прилично, чтобы это не шло к уничтожению своей же снаряги.

[dead_skif]

ezh, блин. Ну ладно, пончик тоже в хозяйстве сгодиться.
Спасибо за инфу, надо поискать. Его же можно без проблем сгибать/сворачивать?