Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3)

Свечкинъ · 14.12.2019, 12:30

Необычный и редко встречающийся военный фонарик, встречающийся в нескольких модификациях типа "Sendler lampe" (Theodor Sendler 1936 год D.R.P.). Помните фонарик "Granat" : https://forum.fonarevka.ru/... В этом фонаре тоже есть блокнот (12 листов) и карандаш. Фонарик встречается иногда и в кожаном чехле (Moritz Madler. Leipzig) - вариант с никелированными крышками и немного измененным отражателем. Подобные фонари защищены патентом и встречаются в США в виде санитарного фонарика с эмблемой госпиталя, что видимо вполне разумно - можно например в темное время суток вести учет при приеме (разгрузке - погрузке-распределении) раненых и.т.д. не демаскируя себя при этом. Фонарик имеет светомаскировочный колпак оригинальной (зауженной) формы. Воображение рисует "мальчиша-плохиша" ставящего по ночам галочки в блокноте по числу проходящих эшелонов и машин... В общем, настоящий шпионский фонарик своего времени. Количество деталей в фонаре - 47 шт. (блокнот за одну деталь), вес пустого фонаря - около 230-ти гр., питание - 3R12 батарея., лампочка Osram 3,5 V, 0,2А, диаметр линзы - 20 мм. Стальная рамка с блокнотом имеет пружинный зажим фиксирующий листки, сверху блокнот прикрывает откидная металлическая крышка, играющая при письме роль твердого основания. Карандаш фиксируется в отсеке специальной пружиной. Имеется возможность сигнализации кодом Морзе. Контактная группа выполнена из латуни. Для замены лампы часть фонаря, вместе с блокнотом и отражателем, откидывается от корпуса батарейного отсека (защелка расположена на верхней крышке), далее за имеющиеся выступы выкручивается сам отражатель и заменяется лампа.

Свечкинъ · 14.12.2019, 12:39

Вставил батарейку и сделал несколько снимков... Хотелось бы еще немного "бальзаму" от fooks(а), в виде патента или чего нибудь еще (фото) - у него вроде такой фонарь в чехле был...

Rimlyanin · 14.12.2019, 14:28

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

, сверху блокнот прикрывает откидная металлическая крышка, играющая при письме роль твердого основания.

Вот только смотрю я эту крышку
И вижу два боковых ребра.
Руке там будет не комфортно.

Свечкинъ · 14.12.2019, 15:53

Хорошее замечание ! Все это справедливо, если фонарь лежит на твердом основании (столе и т.д.). Но думаю, что в основном записи происходят "на ходу", фонарик держится на весу в левой руке, а правая пишет также на весу, не облокачиваясь на крышку и выступающие кромки. С другой стороны, без кромок, крышка бы не прикрывала блокнот сбоку во-первых и не имела бы необходимой жесткости (попросту гнулась) во-вторых. Ну и конечно, во всех фонарях есть свои недостатки, что сделано - то сделано...

Свечкинъ · 14.12.2019, 21:31

Moritz Madler. Leipzig - фирма производила чемоданы, кофры, подсумки для патронов и другие изделия из кожи, в том числе и для армии. Скорее всего не причастна к изготовлению непосредственно фонаря, а только к изготовлению чехла для него.

Rimlyanin · 15.12.2019, 06:40

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

Но думаю, что в основном записи происходят "на ходу", фонарик держится на весу в левой руке, а правая пишет также на весу, не облокачиваясь на крышку и выступающие кромки.

тогда не подходит выделенное

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

сверху блокнот прикрывает откидная металлическая крышка, играющая при письме роль твердого основания.

Свечкинъ · 15.12.2019, 11:20

Подходит, подходит. Надо было только было продолжить фразу : " роль твердого основания.. - для бумажного листа" - ибо проткнется...
Карандаши бывают тоже разные - пример "автоматического" карандаша вермахта ("копанина") примерно того же периода времени, не стал втискивать его в фонарь, карандаш "чуть живой", фиксирующая пружина его как минимум поцарапает...

Rimlyanin · 15.12.2019, 18:11

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

Подходит, подходит. Надо было только было продолжить фразу : " роль твердого основания.. - для бумажного листа" - ибо проткнется...

А "роль основания для бумажного письма это будет №1 или №2 ?

Ведь свет фонаря будет освещать лист на №1

Цитата:

Так что скорее просто как крышка.

Свечкинъ · 15.12.2019, 19:41

Мне ближе второй вариант из-за того, что лист расположенный таким образом освещен, как ни странно, гораздо лучше чем лист непосредственно под колпаком. А вообще-то, в реальности, используются оба варианта - ведь лист необходимо исписывать с двух сторон - написал, отогнул книзу и пиши на второй стороне. И еще одно замечание - если взять в расчет, что фонарик закреплен на 2-х пуговицах на груди, а надо срочно сделать запись ? В этом случае, как раз, крышка как нельзя кстати - откинул ее вместе с листком и сделал запись.

Rimlyanin · 15.12.2019, 20:18

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

А вообще-то, в реальности, используются оба варианта - ведь лист необходимо исписывать с двух сторон - написал, отогнул книзу и пиши на второй стороне

теряется примерно треть листа, а то и больше при обороте его вокруг зажима

Можете проверить сами.
Думаю, листиков найти не проблема.

Цитата:

Сообщение от Свечкинъ :

И еще одно замечание - если взять в расчет, что фонарик закреплен на 2-х пуговицах на груди, а надо срочно сделать запись ? В этом случае, как раз, крышка как нельзя кстати - откинул ее вместе с листком и сделал запись.

Листик надо придерживать, он будет ерзать по это крышки, пытаться отогнуться от неё и т.д.
И писать будет совершенно не удобно.
Можете проверить сами.
Думаю, листиков найти не проблема.

Свечкинъ · 17.12.2019, 11:36

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

теряется примерно треть листа

Да теряется, но лист легко оторвать и использовать полностью, к тому же бортики крышки не дадут ему в последствии выпасть. Согласен, что писать неудобно , но когда фонарь закреплен на пуговицах - по-другому просто невозможно, это очевидно. Попутно выяснил интересные подробности - оказывается, модель фонаря в кожаном кофре не имеет в своей конструкции такой "неудобной"крышки !!! То есть да, крышка - это все-таки "защита" в первую очередь, ну и во втрую - можно например как в фонаре "Granat" наклеить на ее оборотную сторону какую-либо таблицу. В общей сложности насчитал уже четыре разных модели фонаря (в том числе есть модель без откидной крышки - отражатель с светомаскировочным колпаком закреплен непосредственно на корпусе фонаря, защитная крышка присутствует только на блокноте). Фото из сети.

Rimlyanin · 17.12.2019, 14:41

Свечкинъ, во, на второом фото кромка загнута плавно, там будет удобнее упирать запястье.
Вот так:

Хотя да, это все таки больше защита, чем опора для запястья при письме.
Тем более что

Свечкинъ · 17.12.2019, 14:55

Это как раз конструкция фонаря без промежуточной большой крышки, а плавная кромка - крепеж для карандаша, который "перекочевал" на этом фонаре с промежуточной (большой) крышки на малую, прикрывающую блокнот.

Barabas · 17.12.2019, 20:51

Свечкинъ,
Александр, спасибо за подборку фонарей с блокнотами. Крайне любопытные экземпляры.
Сугубо личное мнение: говорить о военном предназначении подобного фонаря можно лишь при наличии в нем светофильтров. При совпадении периода выпуска со временем II мировой. Тогда - да: и возможность подачи спецсигналов, и маскировка, и производство замёток.
При отсутствии светофильтров, фонарик имеет гражданское значение. Например, фонарь выше - от The Hospital Supply Comp., американского монстра медицинского оборудования и всевозможных девайсов, начинающую историю с 1922 года, и на 49-50е годы ставшей монополистом рынка медицинских девайсов США. Компания, ныне корпорация, здравствует до сих пор, сохранив профиль.
Светозащитный колпак, на мой взгляд, не несёт функцию светомаскировки, а направляет локально свет на поле письма. А иначе не написать, при прямой засветке в глаза и листе бумаги во мраке. Не уверен, что фонарь в медицинском исполнении выполнял функции сортировки при массовых ранениях (поля боев, др.). Чистый инструмент врача ведения записей на выезде (например, кровопотеря в «поле», требующая наложение жгута, с регистрацией времени наложения на бумажке и размещением ее на теле пациента), в период отсутствия электронных гаджетов. Возможно, криминалистов, техников и т.д.
Рисуется образ Эркюля Пуаро, разглядывающего подозрительные следы на тропке Гримпенской трясины, естественно, подсвечивая их таким фонарем, делая записи в блокнотик на фонаре, что-то бубня себе под нос и погрызывая карандаш. (Знаю, что Гримпенская трясина - это Холмс. Но образ гикового Пуаро здесь ближе.)

ПС. Можно ли говорить, что фонарь с блокнотом был мертворожденен для военного применения, т.к. не получил сколь либо широкого распространения? На исторических фото II мировой фонарей подобного формата нет. Возможно, офицерский состав Вермахта имел его в юзе, больше для понта, насколько представляется.

fooks · 17.12.2019, 22:26

"говорить о военном предназначении подобного фонаря можно лишь при наличии в нем светофильтров"

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 374
Размер: 78.5 Кб
ID: 228127

Свечкинъ · 17.12.2019, 22:33

Есть не только реклама этого фонаря, но и фото. К сожалению не нашлось более четкого оригинала.

Barabas · 17.12.2019, 23:01

Цитата:

Сообщение от fooks :

"говорить о военном предназначении подобного фонаря можно лишь при наличии в нем светофильтров"

Высказал лишь личное мнение.
Тут много можно дискутировать. Например, что в военную компанию любой производитель готов был под попытку выхода на дополнительный рынок сбыта адаптировать свою гражданскую продукцию. Например, приладить пуговочную петлю и написать в рекламе "военный фонарь".
Считаю, что военным может считаться фонарь, отвечающий "тем" задачам. Здесь, в первую очередь, нужно говорить о светофильтрах. А в рекламе можно что угодно написать.
Проходили ли фонари подобного форм-фактора в рамках государственного военного заказа? Использование фонарей в частном порядке военными (что было в Вермахте) не говорит о том, что этот фонарь военный.

fooks · 17.12.2019, 23:05

Отвечу за Свечкина надеюсь не обидится "Тема закрыта всем спасибо"

D'AVerk · 18.12.2019, 00:13

Очень интересный и романтичный фонарик с блокнотом. В наше время романтики почти не осталось, одни тысячи люмен.
Вопрос - часто вижу у вас фонари, которые крепились на пуговицу на груди (и этот в том числе). А как их использовали при ходьбе, не болтался ли слишком сильно фонарь от шагов, или просто придерживали рукой?
Спасибо

Свечкинъ · 18.12.2019, 07:59

Способов крепления множество, сам как-то пробовал - не болтается и не мешает при ходьбе. Батарейка смещает центр тяжести книзу, да и вес таких фонарей не превышает обычно 300гр. в снаряженном состоянии. Самое эффективное и удобное крепление - на две пуговицы сразу (неудобно конечно только отстегивать ремешки). Но это не идет ни в какое сравнение с таким способом крепления как : https://forum.fonarevka.ru/... - вот уж действительно неудобно. Кроме таких способов крепления, фонари разного назначения имеют и другие способы крепления - на поясном ремне, в виде клипсы на карман, ремень налобного фонаря и ремень на каску, встречаются даже крепления на палец и на запястье руки и т.д.
Фонарь с двумя ремешками тоже мог крепиться по-разному : - на две пуговицы по центру, или одним ремнем к погонной пуговице, вторым к пуговице клапана кармана сбоку. Длину ремня в некоторых случаях можно было подогнать под расстояние между пуговицами специальным устройством. Зачастую на одном фонаре могло быть сразу несколько видов креплении. Ну и конечно, фонари такого, 'карманного" формата не имеющего креплений вовсе, можно было просто носить в кармане (гражданские версии, как правило без всяких выступающих частей)...

14.12.2019, 12:30	441
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Необычный и редко встречающийся военный фонарик, встречающийся в нескольких модификациях типа "Sendler lampe" (Theodor Sendler 1936 год D.R.P.). Помните фонарик "Granat" : https://forum.fonarevka.ru/... В этом фонаре тоже есть блокнот (12 листов) и карандаш. Фонарик встречается иногда и в кожаном чехле (Moritz Madler. Leipzig) - вариант с никелированными крышками и немного измененным отражателем. Подобные фонари защищены патентом и встречаются в США в виде санитарного фонарика с эмблемой госпиталя, что видимо вполне разумно - можно например в темное время суток вести учет при приеме (разгрузке - погрузке-распределении) раненых и.т.д. не демаскируя себя при этом. Фонарик имеет светомаскировочный колпак оригинальной (зауженной) формы. Воображение рисует "мальчиша-плохиша" ставящего по ночам галочки в блокноте по числу проходящих эшелонов и машин... В общем, настоящий шпионский фонарик своего времени. Количество деталей в фонаре - 47 шт. (блокнот за одну деталь), вес пустого фонаря - около 230-ти гр., питание - 3R12 батарея., лампочка Osram 3,5 V, 0,2А, диаметр линзы - 20 мм. Стальная рамка с блокнотом имеет пружинный зажим фиксирующий листки, сверху блокнот прикрывает откидная металлическая крышка, играющая при письме роль твердого основания. Карандаш фиксируется в отсеке специальной пружиной. Имеется возможность сигнализации кодом Морзе. Контактная группа выполнена из латуни. Для замены лампы часть фонаря, вместе с блокнотом и отражателем, откидывается от корпуса батарейного отсека (защелка расположена на верхней крышке), далее за имеющиеся выступы выкручивается сам отражатель и заменяется лампа. Миниатюры

14.12.2019, 12:39	442
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Вставил батарейку и сделал несколько снимков... Хотелось бы еще немного "бальзаму" от fooks(а), в виде патента или чего нибудь еще (фото) - у него вроде такой фонарь в чехле был... Миниатюры

14.12.2019, 15:53	444
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Хорошее замечание ! Все это справедливо, если фонарь лежит на твердом основании (столе и т.д.). Но думаю, что в основном записи происходят "на ходу", фонарик держится на весу в левой руке, а правая пишет также на весу, не облокачиваясь на крышку и выступающие кромки. С другой стороны, без кромок, крышка бы не прикрывала блокнот сбоку во-первых и не имела бы необходимой жесткости (попросту гнулась) во-вторых. Ну и конечно, во всех фонарях есть свои недостатки, что сделано - то сделано...

14.12.2019, 21:31	445
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Moritz Madler. Leipzig - фирма производила чемоданы, кофры, подсумки для патронов и другие изделия из кожи, в том числе и для армии. Скорее всего не причастна к изготовлению непосредственно фонаря, а только к изготовлению чехла для него.

15.12.2019, 11:20	447
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Подходит, подходит. Надо было только было продолжить фразу : " роль твердого основания.. - для бумажного листа" - ибо проткнется... Карандаши бывают тоже разные - пример "автоматического" карандаша вермахта ("копанина") примерно того же периода времени, не стал втискивать его в фонарь, карандаш "чуть живой", фиксирующая пружина его как минимум поцарапает... Миниатюры

15.12.2019, 19:41	449
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Мне ближе второй вариант из-за того, что лист расположенный таким образом освещен, как ни странно, гораздо лучше чем лист непосредственно под колпаком. А вообще-то, в реальности, используются оба варианта - ведь лист необходимо исписывать с двух сторон - написал, отогнул книзу и пиши на второй стороне. И еще одно замечание - если взять в расчет, что фонарик закреплен на 2-х пуговицах на груди, а надо срочно сделать запись ? В этом случае, как раз, крышка как нельзя кстати - откинул ее вместе с листком и сделал запись. Миниатюры

17.12.2019, 14:41	452
Rimlyanin Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.12.2013 Последняя активность: 27.03.2023 02:48 Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора. Сообщений: 9905 Сказал(а) спасибо: 1973 Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Свечкинъ, во, на второом фото кромка загнута плавно, там будет удобнее упирать запястье. Вот так: Хотя да, это все таки больше защита, чем опора для запястья при письме. Тем более что

17.12.2019, 14:55	453
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Это как раз конструкция фонаря без промежуточной большой крышки, а плавная кромка - крепеж для карандаша, который "перекочевал" на этом фонаре с промежуточной (большой) крышки на малую, прикрывающую блокнот.

17.12.2019, 20:51	454
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 15:07 Адрес: СПб/Москва Сообщений: 7096 Сказал(а) спасибо: 5324 Поблагодарили: 9681 раз(а) в 3465 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Свечкинъ, Александр, спасибо за подборку фонарей с блокнотами. Крайне любопытные экземпляры. Сугубо личное мнение: говорить о военном предназначении подобного фонаря можно лишь при наличии в нем светофильтров. При совпадении периода выпуска со временем II мировой. Тогда - да: и возможность подачи спецсигналов, и маскировка, и производство замёток. При отсутствии светофильтров, фонарик имеет гражданское значение. Например, фонарь выше - от The Hospital Supply Comp., американского монстра медицинского оборудования и всевозможных девайсов, начинающую историю с 1922 года, и на 49-50е годы ставшей монополистом рынка медицинских девайсов США. Компания, ныне корпорация, здравствует до сих пор, сохранив профиль. Светозащитный колпак, на мой взгляд, не несёт функцию светомаскировки, а направляет локально свет на поле письма. А иначе не написать, при прямой засветке в глаза и листе бумаги во мраке. Не уверен, что фонарь в медицинском исполнении выполнял функции сортировки при массовых ранениях (поля боев, др.). Чистый инструмент врача ведения записей на выезде (например, кровопотеря в «поле», требующая наложение жгута, с регистрацией времени наложения на бумажке и размещением ее на теле пациента), в период отсутствия электронных гаджетов. Возможно, криминалистов, техников и т.д. Рисуется образ Эркюля Пуаро, разглядывающего подозрительные следы на тропке Гримпенской трясины, естественно, подсвечивая их таким фонарем, делая записи в блокнотик на фонаре, что-то бубня себе под нос и погрызывая карандаш. (Знаю, что Гримпенская трясина - это Холмс. Но образ гикового Пуаро здесь ближе.) ПС. Можно ли говорить, что фонарь с блокнотом был мертворожденен для военного применения, т.к. не получил сколь либо широкого распространения? На исторических фото II мировой фонарей подобного формата нет. Возможно, офицерский состав Вермахта имел его в юзе, больше для понта, насколько представляется. __________________ Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 17.12.2019 в 21:04]

17.12.2019, 22:26	455
fooks Завлеченный Регистрация: 18.04.2011 Последняя активность: 09.12.2024 20:37 Адрес: СПб Сообщений: 271 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 1091 раз(а) в 225 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) "говорить о военном предназначении подобного фонаря можно лишь при наличии в нем светофильтров" [Исправлено: fooks, 17.12.2019 в 22:28]

17.12.2019, 22:33	456
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Есть не только реклама этого фонаря, но и фото. К сожалению не нашлось более четкого оригинала. Миниатюры

17.12.2019, 23:05	458
fooks Завлеченный Регистрация: 18.04.2011 Последняя активность: 09.12.2024 20:37 Адрес: СПб Сообщений: 271 Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили: 1091 раз(а) в 225 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Отвечу за Свечкина надеюсь не обидится "Тема закрыта всем спасибо"

18.12.2019, 00:13	459
D'AVerk Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.05.2011 Последняя активность: 12.11.2024 23:48 Сообщений: 5840 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 426 Поблагодарили: 2217 раз(а) в 1415 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Очень интересный и романтичный фонарик с блокнотом. В наше время романтики почти не осталось, одни тысячи люмен. Вопрос - часто вижу у вас фонари, которые крепились на пуговицу на груди (и этот в том числе). А как их использовали при ходьбе, не болтался ли слишком сильно фонарь от шагов, или просто придерживали рукой? Спасибо __________________ Firefly ROT66 II/sst20:4000;Astrolux HL01/xp-l:4000;Lumintop edc18/sst20:4000,edc18/xp-l:5000;Gekko;Panda 3;Sofirn IF25,HS10/2700,HS10/4000,LT1S; Skilhunt H03;manker e02/nichia219c,e02/xp-g3;EE X1R,Trustfire Z1

18.12.2019, 07:59	460
Свечкинъ Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.06.2013 Последняя активность: Сегодня 12:24 Адрес: Московская область Сообщений: 2105 Сказал(а) спасибо: 4577 Поблагодарили: 14418 раз(а) в 1974 сообщениях	Re: Необычные фонари и фонарики от Свечкина. (Часть 3) Способов крепления множество, сам как-то пробовал - не болтается и не мешает при ходьбе. Батарейка смещает центр тяжести книзу, да и вес таких фонарей не превышает обычно 300гр. в снаряженном состоянии. Самое эффективное и удобное крепление - на две пуговицы сразу (неудобно конечно только отстегивать ремешки). Но это не идет ни в какое сравнение с таким способом крепления как : https://forum.fonarevka.ru/... - вот уж действительно неудобно. Кроме таких способов крепления, фонари разного назначения имеют и другие способы крепления - на поясном ремне, в виде клипсы на карман, ремень налобного фонаря и ремень на каску, встречаются даже крепления на палец и на запястье руки и т.д. Фонарь с двумя ремешками тоже мог крепиться по-разному : - на две пуговицы по центру, или одним ремнем к погонной пуговице, вторым к пуговице клапана кармана сбоку. Длину ремня в некоторых случаях можно было подогнать под расстояние между пуговицами специальным устройством. Зачастую на одном фонаре могло быть сразу несколько видов креплении. Ну и конечно, фонари такого, 'карманного" формата не имеющего креплений вовсе, можно было просто носить в кармане (гражданские версии, как правило без всяких выступающих частей)...