[drsleep]

 Сообщение от fnksb :

Так что думаю, что мои цифры если и занижены, то где-то в пределах разумной погрешности.

Не-не, при токе под 3А, цифры вполне соответствуют.

 Сообщение от fnksb :

старый и сильно заюзанный Panasonic NCR18650GA, к которому относился с большим сомнением (вроде китайского производства, а не японского, и вообще непонятно не подделка ли)

Всех приличных китайских производителей, которым под силу производить банки овер 3000mah, можно по пальцами сосчитать, и ни один из них, не делает ячейки с приподнятым "плюсом". Поэтому любая иммитация под серию GA вычисляется на раз: либо по емкости, либо на ощупь))

[Артем Квантов]

 Сообщение от fnksb :

Может, параллельное соединение таки не очень полезно из-за постоянных самоподразядок банок друг от друга?

КМК, что вместе, что врозь, без разницы.

[fnksb]

Узнал тут случайно, что icigarette закрывается, и по этому поводу устраивает распродажу остатков. В этих остатках нашлись Efest 16650, про которые я давно знал - но все не покупал, что в том числе из-за скептического отношения к Эфестам.

Наверное, думаю, они уже лет пять как в магазине валялись, но рискну, раз уж за копейки. Получил, и сравнил с имеющимися у меня 16650 - защищенным Keeppower и тремя Sanyo ZT/ZTA (в том числе на одной вручную был напаян плюс когда-то).



Тесты аналогичны предыдущим, но разряд шел током 2А. Результаты:



Хммм, приятно конечно что все мои старые 16650 более-менее живы (только один экземпляр, с напаянным вручную плюсом, более грустный - но с другой стороны, он наверное и юзался сильнее, не зря же этот плюс напаивал =). Но новенькие эфесты выигрывают прям ощутимо. Понятно, что это пока новые, посмотрим что будет года через два.

Заодно там же взял пару 10440, просто чтоб были на всякий случай. Сравнивать их не с чем (где-то валялся какой-то старый трастфайр 10440, но не смог найти, я этим форматом не пользуюсь в принципе) - так что под кат уберу:

Заряжались током 0.25А, разряжались на 0.5А:



ну вроде норм, по крайней мере живые.

[fnksb]

И заодно решил протестить свои 18500 и 18350. Опять же почти не пользуюсь этими форматами, так что банки не особо юзанные, в основном изредка для тестов применялись.

18500 не помню когда покупал, ну наверное не меньше чем 4-5 лет назад. Разряжались током 1.5А:





Все брендовые живы и хорошо себя чувствуют, а вот Эфест просто отказался тестироваться, выдавал ошибку. В фонаре при этом светил... Но светил минуты две на 350mA, потом яркость сбрасывалась. Ок, в помойку...

..................

18350 заряжал током 0.5А, разряжал током 1А. Две недавно купленные банки от Keeppower, и три какие-то старенькие, давно валявшиеся в горстке всякого хлама:





Ну те что хлам - они понятно что были хлам... Но вот от одного из двух Keeppower, не так давно купленного и почти не использоавшегося - не ожидал.
Значит, осталась у меня единственная живая 18350, еще что ли каких-то прикупить...

Итого по этим двум форматам - 5 живых банок из десяти, что-то много. Половина, получается, в помойку.

[VovanV]

 Сообщение от fnksb :

Узнал тут случайно, что icigarette закрывается, и по этому поводу устраивает распродажу остатков.

Мусорную не читаем значит?
https://forum.fonarevka.ru/...

[fnksb]

 Сообщение от VovanV :

Мусорную не читаем значит?

Нет, конечно =)

Я и почту-то не с первого раза прочитал. Зато взял аккумы уже с 70%-й скидкой =)

[fnksb]

Пара новых серых 21700 Samsung 50E отсюда, стандартный тест разрядом на 2.6А до 2.7V (но заряжались в гирфалконе, а не в фоломове, в отличие от остальных - у меня старый фоломов, туда 21700 плохо лезут).

Просадка под нагрузкой до 4.10-4.11V, выдали 4665 и 4661 mAh и 16.75 и 16.73 Wh соответственно. Вроде хорошие аккумы =)

Запись для себя, чтобы было на что опереться через несколько лет, когда захочется проверить их состояние.

[drsleep]

 Сообщение от fnksb :

тест разрядом на 2.6А до 2.7V

 Сообщение от fnksb :

выдали 4665 и 4661 mAh

Выглядят ощутимо скромнее синих 50E, у которых, при 3А до 2.8V слилось 4764mAh (а до 2.7V и все ~4850mAh).
Возможно, сильный недозаряд?

[fnksb]

 Сообщение от drsleep :

Возможно, сильный недозаряд?

Вряд ли, гирфалкон у меня заливает даже чуть побольше, чем фоломов, у него фаза CV дольше тянется. Да и по просадке (4.10-4.11V через несколько секунд после старта теста) видно, что были хорошо залиты.

В сравнении с замерами из магазина - тоже поскромнее результаты.

Могу попробовать какую-нить из синих 50E поставить в тех же условиях, правда они у меня уже не новые.

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

Просадка под нагрузкой до 4.10-4.11V, выдали 4665 и 4661 mAh и 16.75 и 16.73 Wh соответственно. Вроде хорошие аккумы =)

Если не ошибаюсь, у вас 50E из партии, что и на фото ниже (2JA4)? Вот нашел у себя фото - на Литокале я прогонял не очень давно одну из ячеек как раз этой партии. Правда на 0,5 А.

[Leka]

Лиитокала у Вас откалибрована? Все зарядки которые через меня прошли завышали измерения ёмкости на 8-10% в сравнении измерителем ZB206

[disp_cus]

 Сообщение от Leka :

Лиитокала у Вас откалибрована? Все зарядки которые через меня прошли завышали измерения ёмкости на 8-10% в сравнении измерителем ZB206

Нет, конечно ))) У меня тоже немного завышает. Но по моим наблюдениям не так сильно, как вы написали.

[drsleep]

 Сообщение от fnksb :

В сравнении с замерами из магазина

Судя по цифрам - это замеры, для синих 50Е, снятые еще с банок первой ревизии 2019г. Для серых, видимо, не обновляли.

 Сообщение от disp_cus :

на Литокале я прогонял

Неожиданный аргумент)) А как же ваш RIGOL DL3021А ?

[disp_cus]

 Сообщение от drsleep :

Судя по цифрам - это замеры, для синих 50Е, снятые еще с банок первой ревизии 2019г. Для серых, видимо, не обновляли.

Все верно. Для серых не делали тесты на разных токах. Прогнали на 1 Ампере и на 10. Этим ограничились, т.к. это была одиночная партия. Полноценные графики разряда не снимали (измерили mAh и wh - это достаточно для проверки).

 Сообщение от drsleep :

Неожиданный аргумент))

Это для информации. Понятно, что на особую точность не претендует. Вспомнил, что фоткал прогон на Литокале ячейки из этой партии (она у меня в фонаре живет). Решил поделиться.

 Сообщение от drsleep :

А как же ваш RIGOL DL3021А ?

Жив и здоров.

Кстати не так давно смастерили для него испытательный стенд, брутальный такой хэндмейд получился )))
Ампер 100, наверное, спокойно выдержит. А может и больше.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Могу попробовать какую-нить из синих 50E поставить в тех же условиях, правда они у меня уже не новые.

Первая из синих 50Е у меня нарисовала 4.622mAh и 16.52Wh, в тех же условиях и с той же зарядки.
Просадка сразу после старта до 4.07V.
То есть новые серые 50Е обыгрывают поюзанную синюю по сопротивлению, и совсем чуть-чуть по емкости.

Но синяя не новая, ХЗ когда покупал их... Года полтора-два назад, наверно. 2IA1.

Нашел еще одну синюю 50Е, LG M50, Вапселл 4500 и какую-то китайщину видимо из софирна - придется все прогнать, раз такое дело =)

 Сообщение от disp_cus :

Если не ошибаюсь, у вас 50E из партии, что и на фото ниже (2JA4)

Да.
А откуда они вообще такие взялись, в серо-бежевой термоусадке? Это какая-то параллельная ветка обычным синим 50Е, или в какой-то момент Самсунг все 50Е перевел на серые термоусадки?

[drsleep]

 Сообщение от disp_cus :

Для серых не делали тесты на разных токах. Прогнали на 1 Ампере и на 10

И что показали тесты на этих токах?

 Сообщение от disp_cus :

брутальный такой

я бы даже сказал, монументальный))

 Сообщение от disp_cus :

Ампер 100, наверное, спокойно выдержит

Если увеличить пятно контакта.

[disp_cus]

 Сообщение от fnksb :

То есть новые серые 50Е обыгрывают поюзанную синюю по сопротивлению

Если у вас синяя 50E первой ревизии, то у них Rвн было что-то примерно 21-23 мОм. У ячеек третьей ревизии (голубых и серых) Rвн значительно ниже, на уровне 15мОм.

 Сообщение от fnksb :

А откуда они вообще такие взялись, в серо-бежевой термоусадке? Это какая-то параллельная ветка обычным синим 50Е, или в какой-то момент Самсунг все 50Е перевел на серые термоусадки?

Сам хотел бы знать ответ на этот вопрос. Не знаю.
Как вариант, серая термоусадка - требование того, для кого была выпущена эта партия. Ведь, Самсунг не просто сутки напролет штампует ячейки всякие разные. А штампует все модели в количествах под конкретные контракты (насколько я знаю).

[disp_cus]

 Сообщение от drsleep :

И что показали тесты на этих токах?

На 1 Ампере что-то чуть меньше, чем 4900mAh. На 10 Амперах и wh - уже не вспомню. Результаты таких кратких прогонов я не храню.

 Сообщение от drsleep :

я бы даже сказал, монументальный))

)))) Да, это точно.

В процессе работы появилось видение, что нужно сделать конструкцию менее габаритной. И хочу сделать поджим силовых контактов по другому принципу. Сейчас там маховичок с резьбой поджимает силовой контакт через пружину (для создания постоянного давления). Как показало использование - такой конструктив имеет недостатки.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Нашел еще одну синюю 50Е, LG M50, Вапселл 4500 и какую-то китайщину видимо из софирна - придется все прогнать, раз такое дело =)

Прогнал. Еще раз озвучу условия: ZB206, четырехпроводное подключение, разряд током 2.6А до 2.7V.
Но, в отличие от всех предыдущих банок, 21700 я заряжал не в Folomov A4, а в четырехслотовой Gyrfalcon All-44, потому что фоломов у меня старой ревизии и длинные банки туда плохо лезут. Примерно то же самое, заряжает он чуть ниже 4.2V, но дольше тянет фазу CV.



Участники: свежеприехавшие серые Samsung 50E, более старые и юзаные синие Samsung 50E, LG M50, вапсел на заявленные 4500 (и 20А), неизвестный мне ноунейм вроде бы из софирна (?), и высокотоковый Samsung 40T.

Все банки, кроме серых самсунгов, использовались активно, но конечно не ежедневно - в основном на тестах и в пауэрбанке. LG как-то надолго отдавалась и в итоге вернулась с зарядом в 1.7V, сколько времени она в таком виде лежала - точно неизвестно.



Дата - ориентировочное время покупки; желающие узнать дату выпуска могут по фоточке постараться определить.
Просадка - просадка через несколько секунд от начала теста, по ней можно прикинуть внутреннее сопротивление.

Итоги:
Самсунги и LG хороши, старые более-менее сохранили характеристики (или же не сильно их потеряли). Разницы между самсунгом и LG не видно.
Новые самсунги 50Е не сильно выигрывают по емкости от юзаных банок, но выигрывают по сопротивлению - то ли потому что новые, то ли потому что это еще и особенность "серой" версии.
Высокотоковые самсунги на 4000mAh - тоже до сих пор хороши по сопротивлению.

Вапсел и ноунейм по емкости не сказать что очень плохи (хотя ноунейм заявлен на 17.76Wh, то есть на ~4800-5000mAh - и до них конечно уже ощутимо не дотягивает) - но оба катастрофически проваливаются по просадке, то есть внутреннему сопротивлению. Особенно Вапсел удивил - это вот они продают как высокотоковый двадцатиамперный аккум??? Пффф...

Доволен, что купил пачку сереньких 50E, можно на какое-то время считать вопрос с 21700 закрытым. А через годик еще раз смотреть - может на 50G, а может еще что появится...

PS. Кстати, еще скоро парочка лишенов на 4800mAh должна приехать. Но после результатов вапсела и появления такой кучи 50E - как-то уже и не очень понятно, нафига они нужны =) Ну, будут хоть для сравнения.

PPS. Синие Samsung 50E у меня оказывается из разных партий. На #1 стоит 2IA1, на #2 - 2I75. Удивительно, значит дважды их покупал, и потом половину куда-то дел.

[Leka]

Не хватает столбика Rвн хотя бы на постоянном токе (ZB206) после измерения ёмкости для сравнения.