Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Торговая площадка Производители/Дистрибьюторы/Дилеры фонарей и аксессуаров Яркий Луч
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 375072   Ответов в теме 4520   Подписчиков на тему 96   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.03.2021, 16:43   4421
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 7998
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5203 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
При этом я смотрю - в других фонарях дискрет такой же, принципиальной разницы не вижу
Наверное есть и много хуже. Но зачем на плохое ориентироваться?
Взять тот-же EDC18 (только как пример, фонарей то много разных есть, только потому, что из-за дискретов он стал карманным, а не единорог) -- и режимов может быть и больше и менше и мотает куда надо, когда хочу меньше, ярко не сделает, и наоборот.
Да и циклические переключения бывают более удобное организованы, у того-же армитека.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А как реализовать не убого? Сделал вроде бы нормально, что я там не так сделал? Но fnksb сразу ответил "это в продажу идти не может, его сразу же разобьют".
Как там было нормально, и что там fnksb раскритиковал -- без понятия.
Не убого -- режимов что-бы было или побольше или их уровень мог из фиксированных значений выбираться, и что-б было однозначно, если хочу ярче, то точно не хочу менее ярко, и наоборот.
ceramic вне форума   Вверх
Старый 18.03.2021, 16:55   4422
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Как там было нормально, и что там fnksb раскритиковал -- без понятия.
Холд - мотает вверх, клик+холд - вниз. На границах моргает и потом разворачивается - можно спокойно успеть отпустить кнопку после мырга. Остальное как и раньше - режимы можно подвинуть все вместе, можно изменить их число в фиксированных пределах, можно быстро переключаться между двумя линейками режимов, но до реализации индивидуально настраиваемых ещё не дошел.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Взять тот-же EDC18 (только как пример, фонарей то много разных есть, только потому, что из-за дискретов он стал карманным, а не единорог) -- и режимов может быть и больше и менше и мотает куда надо, когда хочу меньше, ярко не сделает, и наоборот.
Да и циклические переключения бывают более удобное организованы, у того-же армитека.
Я этим всем должен пользоваться, чтоб понимать это всё. А я не пользуюсь, т.к. меня пока что рампинг устраивает больше всего того, что в руках держал. Если потребуются рантаймы и люмены - скорее дисплей прикручу и оставлю рампинг/аналоговый регулятор... Дискректик с полной квартирой фонарей у нас тут fnksb, но его почему-то и сейчас всё устраивает, а что не устраивало - пофиксили.

[Исправлено: INFERION, 18.03.2021 в 16:56]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
ceramic (19.03.2021), Drex (19.03.2021), Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), Timofej 000 (18.03.2021), vorsmann (18.03.2021), Медветь (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 17:20   4423
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:26
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6441
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А у них дискрет есть,
Недоделанный, слишком разнесенный, без настройки режимов, даже без подрежимов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
как они ловить на глаз собрались эту четверть
На глаз. По необходимой и достаточной освещенности.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
да и зачем?
Чтоб света было столько, сколько нужно, а не сколько получилось диким рампингом

Четверть - не абсолютное значение, а просто обозначить диапазон


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
для какого кейса это нужно? Для настройки дискрета?
Для настройки освещенности, чтоб не дергать туда сюда, пока не удалось поймать примерное значение.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А не лучше ли для этой задачи другой инструмент реализовать?
Отказщаться от рампинга в пользу нормалнывх настраиваемых дискретов с подрежимами?
Заметьте, не я это предложил
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
ceramic (19.03.2021), Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), Xeen (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 17:27   4424
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Адрес: Питер
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9842 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Т.е. заранее с мультиметром настраивается 1 режим и блокируется его перенастройка?
После настройки в UI1 рампингом основного и дополнительного режима мне тупо надо память отключить?
Magvay вне форума   Вверх
Старый 18.03.2021, 18:10   4425
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
слишком разнесенный
А сколько надо?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
На глаз. По необходимой и достаточной освещенности.
Так для этого текущая скорость в самый раз. Не до утра же регулировать, как в дискрете?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Для настройки освещенности, чтоб не дергать туда сюда, пока не удалось поймать примерное значение.
Видимо, это туда же, куда и вкусовщина по таймингам. Кому-то медленно, а кто-то тормоз...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Отказщаться от рампинга в пользу нормалнывх настраиваемых дискретов с подрежимами?
И как их настраивать? Что, для настройки инструмент не нужен? Оно само там как-то мысли прочитает? Я предлагал более пригодный для этого рампинг, а не полный отказ от него в пользу чего-то невнятного. Но теперь вот выясняется, что слишком медленным он тоже быть не должен, т.к. кто-то захочет его использовать не по назначению, а как более медленную альтернативу нормальному рампингу.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
После настройки в UI1 рампингом основного и дополнительного режима мне тупо надо память отключить?
Как угодно. Память отключается раздельно, дискрет/рампинг - раздельно, скорость рампинга - раздельно. Можно отключить не память, а выключить саму возможность промотки на нужном режиме (и освободить тем самым слот под кликом+холд), а можно и то и то (не понятно только зачем). При этом если и память и промотка включены - не страшно, т.к. линейка режимов (в дискрете) не сбивается. Да, слоты теперь можно прятать в инженерку по желанию, чтоб случайно не накликать что-то. fnksb себе сразу же на доп. режим повесил медленный рампинг с отключалкой настройки, как какой-то хитрый режим с заранее программируемой одной яркостью. Похоже на твой кейс.
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (18.03.2021), vorsmann (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 18:16   4426
Barsilla
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 02.04.2018
Последняя активность: 25.03.2024 12:36
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
скорость рампинга - раздельно.
Это про что именно?
Barsilla вне форума   Вверх
Старый 18.03.2021, 18:24   4427
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:26
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 39545
Сказал(а) спасибо: 6441
Поблагодарили: 34936 раз(а) в 16140 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А сколько надо?
Да хз. Столько, сколько нужно. Хочу 3 - пусть будет 3. Плюс мунлайт и турбо вне линейки. А кто-то захочет 2 или 5.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Так для этого текущая скорость в самый раз. Не до утра же регулировать, как в дискрете?
Нет. В юнике нормально, а в гекко какоето дрочилово получается.
Ладно, мне сейчас дома много не надо, настроил один режим кое как, плюс типамунлайт есть и достаторчно. А вот из доиа вынести и опять дрочилово начнется или что получилось - то получилось, уж лучше дискрет тогда.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
И как их настраивать?
Редко.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
fnksb себе сразу же на доп. режим повесил медленный рампинг
Как?
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), Xeen (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 18:33   4428
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Адрес: Питер
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9842 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Как?
Прошивка доступная не для многих из всех?
Magvay вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (07.07.2021)
Старый 18.03.2021, 19:00   4429
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Да хз. Столько, сколько нужно. Хочу 3 - пусть будет 3. Плюс мунлайт и турбо вне линейки. А кто-то захочет 2 или 5.
Я не про количество режимов спрашивал, а про разницу в их яркости. Сейчас это 3:1, на что было дано замечание "слишком разнесенный". А ведь это до сих пор не настраивается.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
В юнике нормально, а в гекко какоето дрочилово получается.
А, ну тогда ок. Значит медленную рампу можно делать совсем медленной для мультиметрщиков, потому что быстрая на самом деле - нормальная.

[Исправлено: INFERION, 18.03.2021 в 19:34]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (07.07.2021), vorsmann (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 19:02   4430
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Питер
Сообщений: 33162
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16733
Поблагодарили: 37162 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Прошивка доступная не для многих из всех?
Не, это пока совсем тестовое и вообще про другое

Но в гекконе это тоже можно в будущем реализовать.
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Кленин Саша (19.03.2021)
Старый 18.03.2021, 19:11   4431
Barsilla
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 02.04.2018
Последняя активность: 25.03.2024 12:36
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
можно в будущем реализовать
Через сц или будет доступна прошивка для домашнего апргрейда?
Barsilla вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Кленин Саша (19.03.2021)
Старый 18.03.2021, 19:13   4432
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Питер
Сообщений: 33162
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16733
Поблагодарили: 37162 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barsilla :
Через сц или будет доступна прошивка для домашнего апргрейда?
Да нет пока никакой прошивки к Геккону, так что и вопрос "как её получить" не актуален.
Будет - можно будет смотреть, что с ней делать.
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), Кленин Саша (19.03.2021)
Старый 18.03.2021, 19:14   4433
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Питер
Сообщений: 33162
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16733
Поблагодарили: 37162 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Отказщаться от рампинга в пользу нормалнывх настраиваемых дискретов с подрежимами?
Да, но инферион традиционно интересуется только рампингом, уже поверх которого приходится накладывать дискет.

Это ведёт к ряду нюансов и ограничений, но постепенно можно их количество уменьшать. На юникорне все режимы были вообще в линию, на гекконе уже вынесли мунлайт и турбо отдельно, дальше можно ещё интересно улучшать (и часть этого уже сделано, но пока никто этого ещё не видел).

Те же игры с сдвигом дискета через рампинг, в текущем виде это конечно извращение по необходимости - но если довести до ума, то и наоборот разные вкусности на такой базе можно получить, и может даже больше чем от "просто подрежимов" (или, во всяком случае, эти плюсы будут другие).
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021)
Старый 18.03.2021, 19:56   4434
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 18:28
Адрес: Орёл.
Сообщений: 24022
Сказал(а) спасибо: 26768
Поблагодарили: 14903 раз(а) в 7610 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Те же игры с сдвигом дискета через рампинг, в текущем виде это конечно извращение по необходимости - но если довести до ума, то и наоборот разные вкусности на такой базе можно получить
Сделать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
пусть будет 3
режима, которые можно настроить рампингом и запомнить, был бы идеальный вариант, на мой взгляд.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Вверх
Старый 18.03.2021, 20:11   4435
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8158 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
режима, которые можно настроить рампингом и запомнить, был бы идеальный вариант, на мой взгляд.
К этому всё и идёт, вопрос только, как их в текущей механике листать то? Технически это ведь всё ещё разные слоты, да и вообще удержание мотает их самих. Сперва мультислоты поднять нужно, чтоб в один пихать несколько опций и тогда уже как-то связывать их общей логикой.

[Исправлено: INFERION, 18.03.2021 в 20:12]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (07.07.2021)
Старый 18.03.2021, 20:13   4436
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Питер
Сообщений: 33162
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16733
Поблагодарили: 37162 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
режима, которые можно настроить рампингом и запомнить, был бы идеальный вариант, на мой взгляд.
Вот такие короткие запросы и приводят к тому, что в итоге кто-то делает не то

Потом окажется, что не три, а три +мунлайт и турбо, или не три а один+мунлайт+турбо, или что внезапно важно ещё как они расположены, как настраиваются, как переключается, и ещё 100500 нюансов

Давайте дождёмся, пока Инферион сделает обновление к Геккону, там действительно многие запросы уже обдуманы/решены... И хоть понятно будет, о чем вообще дальше можно говорить, и чего в реальности не хватает исходя из существующего варианта (и как это сделать в рамках текущего драйвера).

[Исправлено: fnksb, 18.03.2021 в 20:15]
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
AEDe (18.03.2021), Drex (19.03.2021), grasl (18.03.2021), Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), vorsmann (18.03.2021), VovanV (18.03.2021), Кленин Саша (19.03.2021), ФанКол (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 20:22   4437
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 18:28
Адрес: Орёл.
Сообщений: 24022
Сказал(а) спасибо: 26768
Поблагодарили: 14903 раз(а) в 7610 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Потом окажется, что не три, а три +мунлайт и турбо
Нет, мунлайт и турбо пусть будут по умолчанию, не, если будет возможность настройки мунлайта - отлично, но это уже совсем на десерт, сейчас же о главном блюде речь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
как их в текущей механике листать то?
Три режима, яркость которых настраивается в инженерке рампингом, всё, дальше они мотаются удержанием, 1-2-3 по кругу.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Сперва мультислоты поднять нужно, чтоб в один пихать несколько опций и тогда уже как-то связывать их общей логикой.
Ну тут уже Вам видней что и как реализовывать.
Kelevratony вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Кленин Саша (19.03.2021)
Старый 18.03.2021, 20:29   4438
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Питер
Сообщений: 33162
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 16733
Поблагодарили: 37162 раз(а) в 13726 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Нет, мунлайт и турбо пусть будут по умолчанию
Вот я чувствовал, что где-то подвох
fnksb на форуме   Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Kelevratony (19.03.2021), Magvay (18.03.2021), murashkin (07.07.2021), Timofej 000 (18.03.2021), vorsmann (18.03.2021)
Старый 18.03.2021, 20:51   4439
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 16:32
Сообщений: 7532
Сказал(а) спасибо: 10074
Поблагодарили: 2360 раз(а) в 1521 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Уже купил. Дальше рац. предложения?
Молодец, я ещё нет, есть рац..предложение?????
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Вверх
Старый 18.03.2021, 21:00   4440
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 10:48
Адрес: до Урала
Сообщений: 6490
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 7748
Поблагодарили: 7809 раз(а) в 3694 сообщениях

По умолчанию Re: Яркий Луч представляет YLP Gekko 1.0

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Вот я чувствовал, что где-то подвох
Кто там что за подвох сказал? Я на андуриле, на всех фонарях, выставил эти три фиксированных (нужных мне) режима - минимум, средний, максимум. Плюс быстрый доступ к мунлайту и турбо. И без всяких танцев с бубном. И этих режимов плюс рампинг удержанием (если нужно дать фонарь кому-то) хватает под все задачи с лихвой. Не думаю, что это так сложно осуществить и здесь.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
me45 (18.03.2021)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.18983 секунды с 16 запросами