Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5.

ceramic · 07.04.2018, 03:46

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

Да ладно!

Как есть.

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

Неужели?

Именно.

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

А как быть с этим?

Ютуб как источник знаний?! Круто. Развлекайтесь.

Цитата:

Сообщение от Pozia :

Но когда банки набирают заряд - ток плата обрубает, лампочка на зарядном гаснет.

Нет, не тогда, много позже -- когда плата защиты диагностирует беду -- сильный перезаряд банок. Вот и отрубает банки, что-бы дом не сгорел.

Grumbler · 07.04.2018, 08:21

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Ютуб как источник знаний?! Круто. Развлекайтесь.

Ничем не хуже, например, этого форума.
Там, я повторяю, в комментариях к ролику - описываются данные штатных аккумуляторов. Речь идет о 18 амперах...

ceramic · 07.04.2018, 11:37

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

Ничем не хуже, например, этого форума.

Много хуже, там глупость на глупости.
На форуме тоже бывает, конечно.
Преимущественно от новичков и на порядки меньше.

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

Там, я повторяю, в комментариях к ролику - описываются данные штатных аккумуляторов. Речь идет о 18 амперах...

Именно. Хороший пример глупости.
Во первых, ток определяется не источником, а потребителем.
Во вторых, это не максимальный ток, который можно снять с банок, а максимальный долговременный ток, на котором гарантируются определенные характеристики банок.
Силовые банки и больше 100А выдадут в легкую. Другой вопрос -- последствия этого.

Pozia · 07.04.2018, 12:44

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

плата зарядки или плата защиты

Плата защиты

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

ставить обратно ту химию

Так и будет видимо...

Цитата:

Сообщение от ceramic :

много позже -- когда плата защиты диагностирует беду

Много позже это скока? На плате защиты, если не ошибаюсь, указано срабатывание защиты 4.25В. Столько я и замерял когда зарядка подходила к концу.

ceramic · 07.04.2018, 14:41

Цитата:

Сообщение от Pozia :

На плате защиты, если не ошибаюсь, указано срабатывание защиты 4.25В.

Ошибаетесь. Выше.

Цитата:

Сообщение от Pozia :

Контроллер зарядки и балансир ставил такие

Там-же черным по белому написано 4,325±0,025В
Плюс сколько угодно, как результат нонеймности.

Цитата:

Сообщение от Pozia :

Столько я и замерял когда зарядка подходила к концу.

Мультиметр поверенный?
Даже у высокоточного 2-х процентного мультиметра, 4,25 на дисплее вполне может светиться при реальных 4,35В.

Rimlyanin · 07.04.2018, 15:45

Цитата:

Сообщение от Pozia :

раньше аккумы отключала плата зарядки,

Цитата:

Сообщение от Rimlyanin :

плата зарядки или плата защиты?

Цитата:

Сообщение от Pozia :

Плата защиты

Т.е. раньше аккумы отключала плата защиты, как аварийную ситуацию, т.к. они уходили в перезаряд. А это очень плохо.

vl-per · 07.04.2018, 21:21

Цитата:

Сообщение от Grumbler :

Да ладно! Неужели? А как быть с этим?
И там еще комментарий есть, насчет токов в штатных аккумуляторах...

Двигатель шуруповерта имеет обмотку проводом диаметром примерно 1,0 мм. при напряжении питания 18 вольт и, ещё толще, при напряжениях 9 - 12В. Последовательно к обмотке регулятор ШИМ и паразитные сопротивления контактов, проводов соединительных.
Заторможенный двигатель (это при старте или "клине") имеет сопротивление доли Ом - суммарно!
Разделите напряжение питания на сопротивление заторможенного движка и получите ток.
Регулируется с помощью ШИМ - т.е. короткими импульсами подаёт ПОЛНОЕ напряжение на обмотку, значит амплитуда тока всегда одинаковая.
Я при измерении тока включал последовательно резистор 0,05 Ом. (10 шт по 0,5 Ом ОМЛТ 1,0 Вт. - целая коробка на работе была) + короткие провода 2,5 квадрата + осциллограф. Иначе никак! Не мог я руками остановить шуруповёрт и при токах порядка 40 А. напряжение батареи быстро падает.
Даже несчастная отвёртка 4,8 В. (от свежего 4,2 В. просто крутить около 3 А.), импульсами брала больше 10 А. - но это из-за слабого аккума (Самсунг 26F), я их два сунул потом.
Кстати при ёмкости 5,2 А.ч. работает вообще "бесконечно"! Две зарядки за два года.
По поводу Вашей ссылки, я с "ceramic", полностью согласен.
Бред там полный.

Nimnul · 17.04.2018, 11:41

День добрый, подскажите по этой платке: https://ru.aliexpress.com/i...
Может кто покупал, платка универсальна(3S-4S-5S), ток защиты тоже можно регулировать, контроллер BM3451.
Интересует такой вопрос, как она балансирует банки? Отзывы конечно есть положительные, так же есть и отрицательные

avglushkov · 17.04.2018, 12:17

Nimnul,
Она балансит только если есть разница по напряжению между банками, если банки ровные, то только поморгает несколько раз светодиодами, а после не будет лишний раз стравливать полезный заряд в тепло
Порог защиты 4.25 вольт что на мой взгляд хорошо - не допускает перезаряда до 4.3 вольта или вообще до 4.35

ceramic · 17.04.2018, 13:54

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

Интересует такой вопрос, как она балансирует банки?

Точно также, как и аналогичные копеечные платы -- хреново.

Цитата:

Сообщение от avglushkov :

Она балансит только если есть разница по напряжению между банками, если банки ровные, то только поморгает несколько раз светодиодами, а после не будет лишний раз стравливать полезный заряд в тепло

Ничего похожего. Будет дергать банки, независимо от разбаланса (или его отсутствия), как только напряжение достигнет 4,12В. Если и не было разбаланса, то оно появится (к моменту отключения по перезаряду).
В даташите же описано:
Otherwise the cell, whose voltage is higher than VBAL, will turn on the external discharge circuit and make its voltage lower than VBAL. During charging, If the highest voltage of five cells enters overcharge state and its cell balance circuit turns on, the charge control MOSFET turns off and the external discharge circuit works and makes the battery voltage fall down to VREL1 which is the overcharge release threshold, then turn on the charge control MOSFET for continuing charge .For a long enough time of charge and discharge cycles, the voltages of all cells will reach to more than VBAL, and avoid the capacity differences between batteries.

Цитата:

Сообщение от avglushkov :

Порог защиты 4.25 вольт что на мой взгляд хорошо - не допускает перезаряда до 4.3 вольта или вообще до 4.35

Вообще-то у продавана заявленно "Single cell battery overcharge protect voltage : 4.21-4.29V"
Но реальные характеристики (даташит) -- 4.2-4.3V.

Nimnul · 17.04.2018, 14:16

Прям совпадение))) не стал дожидаться плат, решил написать тут, спустя некоторое время приходит извещение от курьера...пришли родимые)))
avglushkov заказывал в "темную" по отзывам, положительные перевесили))

По платам:
1. Мосфеты STB95N3LLH6 15шт
2. Токовые шунты 0.003 Ом 4шт
3. В балансире резисторы на 75 Ом
Думаю по нагрузке 50А потянет.
На выходных буду испытывать

Nimnul · 17.04.2018, 14:19

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Точно также, как и аналогичные копеечные платы -- хреново.

Ну как бы спорить не буду, уже приехали буду тестировать.
Если можно совет, какие нормальные?

ceramic · 17.04.2018, 14:58

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

какие нормальные?

Нормальные много дороже шуриковского комплекта банок, соответственно, второй комплект банок купить целесообразнее.

Nimnul · 17.04.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от ceramic :

второй комплект банок купить целесообразнее.

Не факт, но с начало... проверим эти платки, если получится "плюс-минус воробей" на них и останусь.

ceramic · 17.04.2018, 17:46

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

Не факт

Факт. Два аккума много полезнее и удобнее одного.
Если банки нормальные, им балансир не нужен, а копеечные, типа балансиры "при зарядке", -- даже вредны, ибо своей логикой работы они сами обеспечивают хоть не большой, но постоянный разбаланс, да и банки немного больше гоняются при зарядке (включения/выключения разрядных резисторов).
Плохим банкам балансир тоже не поможет -- самая слабая банка будет больше нагружаться и при заряде и при разряде, и будет становиться все хуже и хуже, до полной неработоспособности батареи.

Nimnul · 17.04.2018, 20:13

Согласен, тогда получается по вашим словам, нужно использовать АКБ без плат защит или с защитой но без балансира?

ceramic · 17.04.2018, 21:16

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

тогда получается по вашим словам, нужно использовать АКБ без плат защит или с защитой но без балансира?

Это не по моим словам.
Именно так и есть во всех выпускаемых шуриковских батареях.
Те батареи, что попроще, -- вообще без активных элементов в батарее, только банки, терморезистор, да пара кодирующих резисторов.
Самые мощные -- со специализированными многофункциональными контроллерами защиты (и да, без балансировки).

adf · 16.05.2018, 22:17

Оффтопный вопрос:
Кто заменял сдохшие NiCd банки китайскими, какой ёмкости получали новые банки?
Друг недавно купил для замены в двух батареях. Написано на банках 2.2А*ч. Измерениея первых 4-х показали 0.7-0.8 А*ч

alexsav · 16.05.2018, 22:24

Цитата:

Сообщение от adf :

Написано на банках 2.2А*ч.

цену банок в студию !

adf · 16.05.2018, 23:03

Не я покупал, так что не помню. Но не дорого.
А сколько нормальные стоят?

17.04.2018, 11:41	428
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 05.02.2024 23:25 Адрес: Харьковская обл. Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. День добрый, подскажите по этой платке: https://ru.aliexpress.com/i... Может кто покупал, платка универсальна(3S-4S-5S), ток защиты тоже можно регулировать, контроллер BM3451. Интересует такой вопрос, как она балансирует банки? Отзывы конечно есть положительные, так же есть и отрицательные

17.04.2018, 12:17	429
avglushkov продаю аккумы и ЗУ Регистрация: 21.05.2013 Последняя активность: 06.03.2022 14:36 Адрес: Новосибирск Сообщений: 603 Сказал(а) спасибо: 117 Поблагодарили: 199 раз(а) в 137 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Nimnul, Она балансит только если есть разница по напряжению между банками, если банки ровные, то только поморгает несколько раз светодиодами, а после не будет лишний раз стравливать полезный заряд в тепло Порог защиты 4.25 вольт что на мой взгляд хорошо - не допускает перезаряда до 4.3 вольта или вообще до 4.35

17.04.2018, 14:16	431
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 05.02.2024 23:25 Адрес: Харьковская обл. Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Прям совпадение))) не стал дожидаться плат, решил написать тут, спустя некоторое время приходит извещение от курьера...пришли родимые))) avglushkov заказывал в "темную" по отзывам, положительные перевесили)) Брал тут: https://shop34093442.taobao... По платам: 1. Мосфеты STB95N3LLH6 15шт 2. Токовые шунты 0.003 Ом 4шт 3. В балансире резисторы на 75 Ом Думаю по нагрузке 50А потянет. На выходных буду испытывать Миниатюры [Исправлено: Nimnul, 17.04.2018 в 14:40]

17.04.2018, 20:13	436
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 05.02.2024 23:25 Адрес: Харьковская обл. Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Согласен, тогда получается по вашим словам, нужно использовать АКБ без плат защит или с защитой но без балансира?

16.05.2018, 22:17	438
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 09.11.2024 00:56 Адрес: Россия, Питер Сообщений: 1409 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Оффтопный вопрос: Кто заменял сдохшие NiCd банки китайскими, какой ёмкости получали новые банки? Друг недавно купил для замены в двух батареях. Написано на банках 2.2Ач. Измерениея первых 4-х показали 0.7-0.8 Ач

16.05.2018, 23:03	440
adf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 07.10.2012 Последняя активность: 09.11.2024 00:56 Адрес: Россия, Питер Сообщений: 1409 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 5. Не я покупал, так что не помню. Но не дорого. А сколько нормальные стоят?