[ksan]

 Сообщение от Медветь :

нужно не уменьшать, а, наоборот, увеличивать размер и массу головы. Если ЯЛ хочет

И так будет уже, наверное, 400+ грамм с аккумуляторами. Сделать относительно дешевого конкурента Аси?- с G180 не получилось, хотя бы из-за цены
И тогда зачем он "плоский"?, делали бы обычную конструкцию. Я так понимаю, что основная фича -"чтобы карман не оттопыривался", а не висело котелкообразно/дубинообразно

[Exploder]

 Сообщение от galex :

а танкисту подарить тирку от панды. две

но из горного хрусталя, пластик это муветон

[Медветь]

Оптимизация, однако. Если фонарик с пачку сигарет - то (на сегодня) это максимум 20-30Вт. Для 50-80Вт мощности - уже совершенно другие массогабаритные параметры.

[Александр Павлов]

 Сообщение от AEDe :

Если с умом подойти, то функций для экрана полезных много можно придумать. Но если он не будет добавлять половину стоимости, конечно.

Единственная ценная вещь в экране, остаток драгоценного заряда, ну и сопротивление банок, тобищь их срок эксплуатации, ИМХО!!!

[AEDe]

Кстати большие размеры бошки это следствие того что в прямоугольник пытаются засунуть 2 круга. т.е 2 квада это минимум 24*48мм . А ведь у каркло есть 104хх серия и там можно получить 2 квада размером 20*40мм. Одиночные линзы там точно такие же.

[ksan]

80 Вт х ~200 (пусть 150) лм/Вт = 16000 (12000) лм пыха в этом фонаре? Не верю!

Зажмут и не положат. Хотя разумные люди различают понятия "возможность" и "необходимость"

[AEDe]

ksan, Реально больше 100лм/Вт не будет. у метеора еще меньше ~80-90лм/Вт

[Медветь]

ksan, 80Вт на Самсунгах и sst-20 это 7000-8000 лм, а с учетом потерь - и того меньше.

[VovanV]

 Сообщение от AEDe :

Кстати большие размеры бошки это следствие того что в прямоугольник пытаются засунуть 2 круга. т.е 2 квада это минимум 24*48мм . А ведь у каркло есть 104хх серия и там можно получить 2 квада размером 20*40мм. Одиночные линзы там точно такие же.

Как по мне, так лучше голова будет подлинне, чем пошире. Пусть даже ценой усложнения конструкции.

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Кстати большие размеры бошки это следствие того что в прямоугольник пытаются засунуть 2 круга. т.е 2 квада это минимум 24*48мм . А ведь у каркло есть 104хх серия и там можно получить 2 квада размером 20*40мм. Одиночные линзы там точно такие же.

Спасибо за наблюдение, 104xx вообще незаслуженно обойдены вниманием (или, может быть, они не выдерживают конкуренцию с Ledil Lisa, когда речь идет про сборку из одиночек?).

Да, теоретически на 104xx можно получить поле 20*40 вместо 24*48 мм... Но вот дальше начинаются вопросы и сложности. Это квадратная плата с кучей дырок под линзы, квадратное стекло (большое - будет биться, и фиг найдешь замену; разделять на два - опять же терять компактность; ставить круглое стекло на квадратную оптику - терять всю экономию в размерах). К тому же в процессе разработки всегда оставался резервный вариант делать безели вместо цельной панели, с квадратной оптикой он вообще невозможен.

Еще винты передней панели сейчас располагаются между квадриплами, и по сути не занимают места; а вот панель поверх одиночек придется фиксировать наружними винтами, которые и сожрут большую часть сэкономленного места...

Было бы интересно в какой-нить мелкий квадрофонарь ставить 3*104xx в ряд. Но это пока из разряда абстрактных идей...

Кстати, а кто-нибудь юзал 10412 вживую? Это аналог 10621 или 10622 по свету? Даташитам Carclo я с некоторых пор не очень верю...

[galex]

 Сообщение от Exploder :

из горного хрусталя

за первое место по количеству сообщений в теме

[AEDe]

fnksb, я к тому что не обязательно квады использовать. С одиночной (не обязательно каркло) можно получить более компактную бошку(m43 vs d18 например), но да ценой более хитрого стекла и mcpcb.
(Или например в центре 106хх а по бокам по 2 мелких на ближний и винты по углам. Много вариантов можно придумать)

[fnksb]

Потаскал денек 3D-модель по этому варианту дизайна.

1. Все, кому давал фонарь в руки, брали его горизонтально, даже не задумываясь.

2. Основная кнопка чуть сильнее смещена направо, чем мне бы хотелось, но нажимается без проблем поскольку крупная. Нижняя кнопка оказывается под указательным пальцем, тоже удобно нажимать, не изменяя положения в руке.



3. При надежном вертикальном хвате фонарь выглядит вот так, обратите внимание на положение большого пальца



В итоге при вертикальном хвате удобнее оперировать как раз кнопками на широкой стороне, особенно верхней кнопкой, чуть менее удобно нижней



А при кнопке на узкой стороне головы к ней пришлось бы тянуться вот так:



Или переходить на диагональный хват, но тогда и удерживаться он будет только за самый хвост – что и в модели неудобно, а на тяжелом фонаре будет еще менее удобно.



То есть для удобного использования кнопок на узкой грани он слишком короткий и слишком широкий. В таком фонаре надо ставить основные элементы на широкие стороны.

4. Вообще разных вариантов удобного удержания оказывается много, но чем именно при этом будет удобно управлять – сильно зависит от человека. В этом смысле как раз большие и хорошо нажимающиеся кнопки интересны и выглядят правильным решением, они хорошо нажимаются из разных положений.
Возможно, стоит предусмотреть возможность инвертирования кнопок (т.е. изменения функций основной-дополнительной между ними), или предусмотреть вариант UI с полным дублированием функций кнопок - тогда совсем удобно получается, как взял так и управляешь фонарем.

5. Альтернативных вариантов управляющих элементов, которые было бы просто реализовать на конкретной модели, и которые были бы безусловно удобнее имеющегося, не придумалось. Конечно, хочется что-то типа джойстика/многопозиционки рядом с экраном (причем скорее для удобства настройки, чем для непосредственно управления), но под полноценные крупные элементы там не хватит места, а попытка "мельчить" приведет к существенному уменьшению удобства, необходимости "более правильно и только так" брать фонарь для управления.
Ставить основные управляющие элементы на нижнюю сторону не кажется правильным, на боковых сторонах - неудобно будет тянуться... А главное, все это будет сильно ограничивать гибкость вариантов удержания, привязывать человека к какому-то одному способу удержания, который лично под его руку может оказаться неудобен.
Так что я бы здесь как раз сосредоточился на увеличении гибкости в смысле разных хватов (опять же возможность инверсии и/или дублирование кнопок на программном уровне)

6. Ношение. В кармане легкой спортивной куртки очень комфортно, так как плоский. В передний карман джинсов тоже влезает, постоянно как EDC я бы так носить не стал, иногда когда нужен – нет проблем.

7. Клипсу, конечно, надо менять, слишком узкая. Хочется что-то пошире. И думаю, что все кому клипса не очень нужна будут ее снимать, без клипсы он приятнее в руке лежит.

8. В целом впечатление позитивные, даже жалко было отдавать модельку обратно в ЯЛ. Сейчас, насколько я знаю, готовится более сглаженный вариант дизайна, надеюсь на него посмотреть уже в металле.

[fnksb]

Отдельно для левшей.

На основную кнопку нажимать удобно, и даже экран пальцем не перекрывается:



Из вертикального положения в руке - тоже удобно. Пожалуй, даже удобнее, чем правшам, палец именно там где он и должен быть при полном сжатии руки:



Нижнюю кнопку нажимать менее удобно, надо или сильнее загибать палец, или слегка "выпускать" фонарь в руке:





То есть с эпизодическими нажатиями на вторую кнопку проблем не будет, но постоянно управлять нажатиями на обе кнопки (что возможно в правой руке) уже неудобно.

[Tankist_20]

Всё равно не возьму!

[PinkFloyd]

 Сообщение от fnksb :

То есть для удобного использования кнопок на узкой грани он слишком короткий и слишком широкий.

Выше уже писали, что лучше пусть фонарь будет подлиннее, но при этом поуже.

[fnksb]

 Сообщение от PinkFloyd :

Выше уже писали, что лучше пусть фонарь будет подлиннее, но при этом поуже.

Тогда это будет уже другой фонарь... Поуже все-таки надо под 2*18650, и не под квадриплы... То есть что-то на меньшую мощность. Возможно, ассиметричное по типу "более крупный дальний, менее крупный ближний". Там есть о чем подумать, но это надо дизайнить и носить, это какой-то другой проект (надеюсь, до него тоже когда-нибудь доживем).

[galex]

 Сообщение от fnksb :

3D-модель

прикрутить cob спереди, воткнуть липольку внутрь (или кассету с 3хААА), кнопку от конвоя и готов октопус лайт стрём для основной массы населения. продавать в фикспрайсах

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Все, кому давал фонарь в руки, брали его горизонтально, даже не задумываясь.

+1. Чтд.

 Сообщение от fnksb :

верхней кнопкой, чуть менее удобно нижней

Можно ссылку на посты про функционал второй кнопки?

 Сообщение от fnksb :

готовится более сглаженный вариант дизайна

У модели, что носилась, насколько понимаю, идет зацеп нижним ребром головы и "безеля" за одежду?

 Сообщение от fnksb :

Отдельно для левшей.

По удобству левшей можно не париться. Их, все равно, абсолютное меньшинство и к компромиссу в ущерб правшей стремиться не надо.
Говорю от имени левшей.)


ПС. Длиннее не нужно. Куда уж длиннее.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Можно ссылку на посты про функционал второй кнопки?

Поскольку в фонаре будет настраиваемый UI, то какой функционал надо - такой и будет.

В базовом варианте "из коробки", скорее всего, основная кнопка будет управлять вкл/выкл и яркостью, дополнительная - переключать ближне-средний-дальний, и возможно включать максимум дальнего. Примерно как на панде, но более продуманно в мелочах, ибо Инферион.

Может быть дефолтный режим будет с плавной регулировкой, а не дискретной (потому что наличие экрана как раз убирает один из главных минусов плавной регулировки - непонимание "а в чем это я сейчас свечу)".

Но для тру-фонаревщиков не так важно, что там в дефолтном режиме, поскольку все равно планируется несколько преднастоенных вариантов UI, плюс возможности дополнительной настройки каждого из них через гибкую схему "слотов", по типу Юникорна. Но только за счет наличия экрана настраивать наконец-то будет намного проще и интуитивнее, а не только в обнимку с инструкцией.

 Сообщение от Barabas :

У модели, что носилась, насколько понимаю, идет зацеп нижним ребром головы и "безеля" за одежду?

Не сказать, что сильно цепляется, но передние грани я бы чуть сгладил, да.

 Сообщение от Barabas :

По удобству левшей можно не париться. Их, все равно, абсолютное меньшинство и к компромиссу в ущерб правшей стремиться не надо.
Говорю о имени левшей.)

От имени правшей могу сказать, что они тоже иногда берут фонарь левой рукой - и логично, что фонарем и так должно быть удобно управлять