[me45]

 Сообщение от РШ :

Я если полезу в Геккон, ну вдруг, пожалуй ещё аргоном центр подварю)

Аргоном нельзя, поведет все нахрен.
Тонко слишкок.
Могу ошибаться.

[РШ]

 Сообщение от INFERION :

Поэтому хотя бы лезвием от канцелярского ножа пошкрябать и посмотреть...

Звезду притереть и вся недолга.

 Сообщение от INFERION :

Тогда и тоннель нужно ещё заварить, он же там тоже пару градусов дельты добавляет.

Надо будет подумать
Но у меня основная претензия к фонарю это размеры. Он уже к софирну близок. Хотя та же Зебра и Скилхант с аккумами защищёнными и с юсб справляются.

 Сообщение от me45 :

Аргоном нельзя, поведет все нахрен.
Тонко слишкок.
Могу ошибаться.

Посмотреть надо, посоветоваться.

[Timofej 000]

 Сообщение от РШ :

Но у меня основная претензия к фонарю это размеры. Он уже к софирну близок. Хотя та же Зебра и Скилхант с аккумами защищёнными и с юсб справляются.

"Прекрасно" зебра справляется. Про скил не скажу, защищёнок не юзаю.
https://forum.fonarevka.ru/...

[ceramic]

 Сообщение от AEDe :

Но можно легко прикинуть, что купол должен быть самой горячей точкой диода.

Это как? Купол горячее основного источника тепла?!
Самая горячая точка -- это сам излучающий переход. Именно там генерируется все тепло. Это-же и конструкцию светодиода определяет, обеспечивающую низкое тепловое сопротивление между излучающим переходом и подложкой светодиода.

Ну и я о совсем другом, имел в виду, что я не знаю, как температура показанная тепловизором в районе купола, связана с температурой подложки. Конечно, реальное значение имеет температура излучающего перехода, но ее там не измерить, да и она мало и прогнозировано от температуры подложки светодиода отличается.

 Сообщение от fnksb :

в посредственно обработанной латунной пилюле

Ок. Пусть будет посредственная, в фонаре до $10. А с какой радости тут, много худшая обработка, вдруг превратилась в "нормально, хоть можно и лучше, но не надо, и так хватает"?

 Сообщение от INFERION :

А раньше фонарёвка была другой и за это не ругала бы?

Раньше, как раз такое критиковалось.
В том же и дело, что теперь это уже не считается плохо. Надеюсь, что пусть хоть не у всех фонарей.

 Сообщение от INFERION :

Вот и пошла смена акцентов.

Ну да.
И не в первый раз. Ранее перестали хорошую герметичность считать сколь нибудь значимой для хорошего оутдорного налобника. Известны же случаи протечки тех-же зебр. И нет же повального залива оутдорных фонарей. Стало быть и герметичность не важна. Нет, если она есть -- пусть будет. А нет, так и не надо, это больше не недостаток.
Вроде как еще не для всех налобников, только для продающихся на локальном рынке с гарантией от производителя, плюс еще один-два известных критерия.

 Сообщение от INFERION :

Внезапно повалили открытия, что всё не так страшно как считалось.

А вот этого не видно от слова совсем.
Если не считать открытиями утверждения типа "так сойдет, бывает же и хуже".

 Сообщение от INFERION :

Тут сложно подлезть нормальным инструментом чтоб вывести плоскость вручную (шабрением, к примеру), поэтому я не ожидаю сверх результата.

Охренеть.
Кривое и горбатое, вообще ни разу не похожее на плоскость, выровняли, но без шабрения, поэтому

 Сообщение от INFERION :

мог ухудшится теплоотвод по сравнению с не снятым анодом, после такой обработки

Нет. Это уже не двойные стандарты. Это уже какая-то другая Вселенная с абсолютно другими физическими законами, с инвариантной физикой, тут читаем, тут рыбу заворачиваем.

 Сообщение от Timofej 000 :

"Прекрасно" зебра справляется. Про скил не скажу, защищёнок не юзаю.
https://forum.fonarevka.ru/s...

Нормально у скила с защищенками. Его кстати можно довольно просто обрезать, если не нужно с защищенками использовать, по моему около 6мм короче стал.
А про зебры, так выше речь же была о габаритах. В зебру защищенки то влазят нормально, но если на аккуме маленькая и высокая плюсовая пипка, то это может не сильно понравится пинам фонаря, немного не по центру закрепили пипку, и один из пинов пострадал.

[Timofej 000]

 Сообщение от ceramic :

.

Ок. Пусть будет посредственная, в фонаре до $10. А с какой радости тут, много худшая обработка, вдруг превратилась в "нормально, хоть можно и лучше, но не надо, и так хватает"?

Много сейчас конвоев до 10? А есть и триплоконвои. Но не суть. Суть ниже :

А с какой радости тут, много худшая обработка, вдруг превратилась в "нормально, хоть можно и лучше, но не надо, и так хватает" у вас? Сколько раз на форуме повторили, что это - косяк? Сколько раз сказали, что будут править, что можно и надо лучше? Да даже замену в особо неудачных экземплярах предлагают, гарантия тоже работает. Сами придумали, сами возмутились?

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

Тогда и тоннель нужно ещё заварить, он же там тоже пару градусов дельты добавляет.

 Сообщение от INFERION :

Да. 0.001м*0.014м(сечение перегородки) * 203,5Вт/(м·К) / 0.004м(расстояние от центра перегородки до начала мяса в голове) * 2(тепло идёт в обе стороны перегородки) = 1.42Вт/K или аж 1/1.42(тепловое сопротивление) * 7Вт(тепловыделение диодом) = 4.9K, если бы тепло отводилось исключительно с центра этой перегородки. Но оно отводится с гораздо бОльшей площади и эффективная длина перегородки минимум раза в 2 меньше. Т.е. эта вот дырка добавляет ~<2K дельты. Это так критично и не стоит удобства конструкции?

0.001*0.014*203,50/0.008*2=0.71Вт/К
1/0.71*9.6=13.4К
Так вроде точнее?

[РШ]

 Сообщение от Timofej 000 :

Про скил не скажу

Так же как и Зебра - прекрасно.

[ceramic]

 Сообщение от Timofej 000 :

Много сейчас конвоев до 10?

Вопрос не по адресу. Это не я вспомнил про ранние пилюльные конвои, а они как раз до $10 и стоили.
Вы лучше поищите фото упоминаемых "посредственно обработанных" пилюль и сравните их с сабжем.

 Сообщение от Timofej 000 :

Сколько раз сказали, что будут править, что можно и надо лучше?

Что можно -- да, что нужно -- да как бы не совсем, например:

 Сообщение от fnksb :

у Геккона в данной партии можно было лучше сделать теплоотвод - но судя по всем замерам, это мелкая неприятность, не оказывающая ощутимого влияния на использование фонаря

[РШ]

 Сообщение от Timofej 000 :

"Прекрасно" зебра справляется.

По ссылке сначала не прошёл. На кавычки внимания не обратил. В налобных пружина на минусе. И места там больше чем в ручном что на фото у Garrikа.

[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

А с какой радости тут, много худшая обработка, вдруг превратилась в "нормально, хоть можно и лучше, но не надо, и так хватает"?

(терпеливо) Это был пример того, что суммарно менее удачный теплоотвод (алюминий на звезде, тот же термоклей, латунь по резьбе в пилюле, и все это в отсутствии термоконтроля) - на фонаревке считался "нормальным" (пусть и далеким от идеала) и был в самом рекомендуемом на форуме фонаре.
И это вопрос не про деньги, потому что вы светите не деньгами, вы светите фонарем

В гекконе медная звезда и цельный корпус, плюс термоконтроль который все равно не даст фонарю критично нагреваться. И никто не говорит, что все идеально и так надо - просто это незначительный момент на общем фоне.

 Сообщение от ceramic :

Раньше, как раз такое критиковалось.

Ну так и здесь критикуется, более чем.
Это единственное место в фонаре, исходя из которого делается выбор?

Я вот четыре геккона купил (лично, за свои деньги, в собственное пользование - как человек, а не разработчик). Один уже подарил, два оставил себе, один лежит на подарок. Можно?
Или есть какая-то комиссия на форуме, в которой мне должны утвердить, что продукт соответствует высоким стандартам ceramic и разрешен к использованию - иначе радоваться фонарю запрещено?

......................

Я просто категорически не понимаю, чем именно вы недовольны и чего хотите от форума.
Есть вот такой фонарик, со своими плюсами, минусами и нюансами (как и во всех фонарях). Людям вроде нравится - ок; критичных недостатков вроде нет - ок; есть что улучшить - улучшают люди сами + будет возможность что-то изменить на уровне производства в будущем; если что не так - есть рабочая гарантия.

За уши никто никого не тянет, покупать не заставляет, денег на предзаказ никто не собирал и три года их не морозил. Вот такой есть готовый фонарь - можно покупать, можно не покупать, вроде обычная ситуация же?

[INFERION]

 Сообщение от ceramic :

Нет. Это уже не двойные стандарты. Это уже какая-то другая Вселенная с абсолютно другими физическими законами, с инвариантной физикой, тут читаем, тут рыбу заворачиваем.

Читать нужно внимательнее, чтоб от контекста не отрывать фразы (ну или я настолько непонятно изъясняюсь). Речь шла о сравнении:

 Сообщение от INFERION :

с фрезеровкой или устранением только наплывов в отверстиях, без затрагивания заводской анодированной плоскости.

Никто не говорил что сток лучше. Говорил что удаление анода в стоке может ухудшить картину, по сравнению с удалением только наплывов на резьбе. И то - только в контексте гипотезы, т.к. плоскость заводского исполнения тоже никто ещё не проверил, плюс от прямоты рук удаляющего многое зависит.

 Сообщение от Жером :

0.001*0.014*203,50/0.008*2=0.71Вт/К

При ширине перегородки 8мм считать что её центр находится на расстоянии 8мм от обоих краёв? Серьёзно? Ошибка в 2 раза.

 Сообщение от Жером :

1/0.71*9.6=13.4К

Откуда такое тепловыделение? Фонарь совсем не светит? Напоминаю - 1W равен порядка 300 люменам (чуть больше, зависит от спектра), а у нас почти 900 уже за оптикой с потерями процентов 15...20. Ошибка в 9.6/(3.0A*3.3V-(850*1.15)/300)=~1.4454 раза. 7W это в прыжке и с запасом. По факту там скорее 6W. И это вклад перегородки, если бы тепло отводилось только через её центр, но у нас ещё миллиметр меди...

 Сообщение от Жером :

Так вроде точнее?

Садитесь, два!

 Сообщение от fnksb :

вроде обычная ситуация же?

Нет. Необычная она тем, что старожилы начали говорить что это - нормальная ситуация...

[fnksb]

PS. Что общий ажиотаж немного удивляет - ну, меня он тоже несколько удивляет. Видимо, соскучились люди по интересным новинкам, особенно в налобной нише.

Ну так давайте Зебру поругаем что уже лет пять как не может выпустить обещанную бюджетную линейку с TIR (а сейчас вообще забаррикадировалась в штатах и не отправляет ничего), или что Olight так и не сделал обещанный H2 без R (видимо, решили что лучше запустить Perun с датчиками на $90, чем упрощенную облегченную бюджетку без зарядки и за $50), или что Скилхант за время массовой популярности постепенно понабирал негативных отзывов и что-то людей не вставляет даже когда они сделали наконец б-м нормальное управление, Acebeam что отказались от L-образников, Fenix что ставят всюду упоротое управление, Nitecore что загнали свою L-образную линейку в какую-то дичь, Eagletac что забросили свои L-образные спортаки так и не доведя их до ума...

Вот они все действительно виноваты в том, что форум так ажиотажно реагирует на новый налобник от ЯЛ - и даже прощает ему какие-то мелкие недоработки

Если бы не все эти фирмы - наверное, была бы скорее реакция "хммм, сравнивая L-образники классической формы на 1*18650 с Hi-CRI светом, TIR-оптикой, термоконтролем, индикацией и настраиваемым управлением в пределах $50-60, я бы пожалуй отдал предпочтение моделям 1, 2, 3, 4, 5 - потому что у них есть дополнительные преимущества А, B, С, D, Е, а вот у геккона таких преимуществ нет и еще мне не очень нравится реализация теплоотвода, да вот эти два нюанса в прошивке".

[РШ]

 Сообщение от fnksb :

Ну так давайте Зебру поругаем

У меня 604 при работе вырубилась сама и сама же включилась через пару секунд, собака. После этого вроде опять всё нормально работает. Поругал)

[INFERION]

 Сообщение от РШ :

Поругал)

Начало хорошее .

Предлагаю доругать до 404-й страницы и потерять эту тему...

[ceramic]

 Сообщение от INFERION :

Напоминаю - 1W равен порядка 300 люменам (чуть больше, зависит от спектра)

Наверное стоит написать об этом в Samsung.
У них чушь какая-то о lh351d:
Luminous Efficacy: 170 lm/W
Luminous Flux: 515 lm @ 1050 mA
https://www.samsung.com/led...

 Сообщение от fnksb :

Это был пример того, что суммарно менее удачный теплоотвод (алюминий на звезде, тот же термоклей, латунь по резьбе в пилюле, и все это в отсутствии термоконтроля) - на фонаревке считался "нормальным" (пусть и далеким от идеала) и был в самом рекомендуемом на форуме фонаре.

В те далекие времена, еще не было медных DTP звезд. И конвой, фактически, пришел на смену фонарей типа 501/502, где совсем печально было с теплоотводом.
А вскоре и беспилюльные версии появились а потом и медные звезды.
Вспоминать как оно было 10 лет назад, в сравнении с сегодня -- как-то не совсем корректно.

[Жером]

 Сообщение от INFERION :

При ширине перегородки 8мм считать что её центр находится на расстоянии 8мм от обоих краёв? Серьёзно? Ошибка в 2 раза.

Диаметр=16мм, радиус=8мм.

 Сообщение от INFERION :

Откуда такое тепловыделение? Фонарь совсем не светит? Напоминаю - 1W равен порядка 300 люменам (чуть больше, зависит от спектра), а у нас почти 900 уже за оптикой с потерями процентов 15...20. Ошибка в 9.6/(3.0A*3.3V-(850*1.15)/300)=~1.4454 раза. 7W это в прыжке и с запасом. По факту там скорее 6W.

3.0А*3.2В=9.6Вт это разве не выделяющаяся мощность на кристалле?

 Сообщение от fnksb :

PS. Что общий ажиотаж немного удивляет - ну, меня он тоже несколько удивляет. Видимо, соскучились люди по интересным новинкам, особенно в налобной нише.

Не удивляйтесь, так выглядит разочарование.

 Сообщение от fnksb :

Вот они все действительно виноваты в том, что форум так ажиотажно реагирует на новый налобник от ЯЛ - и даже прощает ему какие-то мелкие недоработки

Никто из других производителей не виноват в том что у Вас второй проект получился хуже первого.

 Сообщение от fnksb :

Я вот четыре геккона купил (лично, за свои деньги, в собственное пользование - как человек, а не разработчик).

Вы как давно стали разработчиком?

[Magvay]

 Сообщение от Жером :

Вы как давно стали разработчиком?

Перед первой пандой вроде же?

[ceramic]

 Сообщение от Жером :

3.0А*3.2В=9.6Вт это разве не выделяющаяся мощность на кристалле?

Но не все в виде тепла, около 2Вт улетает в виде света.

[INFERION]

 Сообщение от ceramic :

У них чушь какая-то о lh351d:
Luminous Efficacy: 170 lm/W
Luminous Flux: 515 lm @ 1050 mA

Да вроде нормально. КПД на частичной нагрузке может доходить до 60% (180lm/W), да. На практике и по моделям (слепленным по даташиту на актуальные бины) 900Lm получается при потреблении 9.6W и это с потерями на оптике. Т.е. порядка ~100Lm/W, что вообще типово для СИД на 100% нагрузке.
Я не вижу никакой чуши - всё обычно.

 Сообщение от Жером :

Диаметр=16мм, радиус=8мм.

У прямоугольной перегородки канала под проводку шириною 8мм и длинною 14?..

Ох, народ, кто тут должен возмущаться что форум недостаточно технический? У одного с геометрией туго и он не знает что часть энергии идёт в свет, а не в тепло, второй считает что световой поток не является энергией и у него нет эквивалентного значения в ваттах излучаемой потоком мощности...

 Сообщение от Жером :

3.0А*3.2В=9.6Вт это разве не выделяющаяся мощность на кристалле?

Ещё раз - а чем тогда светодиод светит? У него КПД 0%? Чем он дырки в карманах прожигает? Внезапно - оптической мощностью, и КПД у СИД весьма приличный. Не учитывать это в тепловых расчётах?..

 Сообщение от ceramic :

около 2Вт улетает в виде света.

Т.е. 600...650Lm всего. Куда делись оставшиеся 350...400?

[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

Вспоминать как оно было 10 лет назад, в сравнении с сегодня -- как-то не совсем корректно.

Хм, ну вы же сами начали вспоминать старые времена, что вот тогда было иначе, фонаревка иначе оценивала.

Нет, не было. Что в древние времена, что потом - были разговоры, споры о том что насколько критично и почему, попытки что-то измерить, перфекционизм "а давайте сделаем все идеально", дискуссии о том какой уровень допустим в серийке, можно ли ругать фонарь только за теплоотвод если он работает и т.п.
Как была и массовая популярность серийки с неидеальными решениеми теплоотвода с точки зрения перфекционизма.

ЯЛ тут совершенно не при чем

 Сообщение от Жером :

Никто из других производителей не виноват в том что у Вас второй проект получился хуже первого.

А проекты не соревнуются друг с другом (ну может быть у вас в голове, я не знаю).

Реальные фонари могут по сумме критериев соревноваться с другими реальными фонарями. Впрочем, я это уже говорил
Ну а дальше люди выбирают, что им больше нравится.