Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза?

Dali · 25.10.2019, 13:55

Цитата:

Сообщение от galex :

D-sub DB25.
хорошо, что их в фонарики не ставили

Плохо. Была бы реальная тема для порвать на себе волосы. )

Чеширский мышь · 25.10.2019, 14:10

Цитата:

Сообщение от Dali :

Сюда же добавим количество реально устаревших разъемов.
Нет таких? Подождем. )

То, чего нет, - устареть не может.

Dali · 25.10.2019, 14:39

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

То, чего нет, - устареть не может.

Более того. Оно даже не сломается. )

Что в равной степени справедливо как к отсутствию разъема, так и к отсутствию фонарей вообще. )

fnksb · 25.10.2019, 14:48

Цитата:

Сообщение от Dali :

Так реального прогресса за все время - xp-g, xm-l, да xhp. Но все равно больше, чем разъемов.

Еще XP-L HI, доступая нейтраль, доступный хороший Hi-CRI, сейчас вот самсунги и люминусы весьма интересны...

Другое дело, что прогресс последние годы пошел "в много разных сторон" - каждый новый диод не столько вытесняет старые, сколько занимает какую-то свою нишу...
В отличие от ситуации 2010-2015 года, когда в фонарях в основной массе наблюдался почти линейный прогресс "XR-E - XP-E - XP-G - XM-L - XP-G2/XM-L2".

Сейчас - просто до черта всего разного (и старые XP-G2/XM-L2 в общем-то все еще сохраняют актуальность, но во все более сужающихся нишах).

Dali · 25.10.2019, 15:14

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Еще

Лишь перечислил знаковые.

Что же до темы ветки (пусть и не для того она создавалась

)...
А ведь уделив производители больше внимания тому же популярному разъему изначально, ЦА была бы ширее. Гораздо ширее.
Большее продаж. Быстрее прогресс. Большее хороших фонарей.
Больше рабочих мест. Экономика на подъеме. Скачок, рывок и рожь колосилась бы круглогодично. )

Fableas · 25.10.2019, 15:34

Цитата:

Сообщение от Dali :

Большее продаж.

Больше продаж да, ибо удобно. Насчёт прогресса вопрос, поскольку прогресс требует полной герметизации разъёма. Таким может похвастаться сейчас только магнитная зарядка.

Dali · 25.10.2019, 15:49

Цитата:

Сообщение от Fableas :

прогресс требует полной герметизации разъёма

Это перфекционизм может потребовать. Либо определенные задачи использования.

Прогресс, кмк, может и обойти/переступить данную функцию. (на улице случается дождь. Но не вся же обувь/одежда является водонепроницаемой)

Fableas · 25.10.2019, 15:54

Цитата:

Сообщение от Dali :

Это перфекционизм может потребовать.

Так это и есть прогресс. Кому нужен был паровой двигатель, если лошадиная сила вполне себе тянула.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Прогресс, кмк, может и обойти/переступить данную функцию.

Может, конечно, но ведь хочется лучшего при минимальных затратах, что вполне допустимо.

Dali · 25.10.2019, 16:57

Цитата:

Сообщение от Fableas :

хочется лучшего при минимальных затратах, что вполне допустимо.

Для многих наличие ЗУ в фонаре таковым и является на данном этапе фонаростроения (без глубоководного погружения в это самое фонаростроение).

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Так это и есть прогресс. Кому нужен был паровой двигатель, если лошадиная сила вполне себе тянула.

Не всегда.
Наличие ЗУ в фонаре является скорее прогрессом относительно аналогичного без.
А с перфекционизмом в этом случае не все однозначно. )

Fableas · 25.10.2019, 17:36

Цитата:

Сообщение от Dali :

Наличие ЗУ в фонаре является скорее прогрессом относительно аналогичного без.

Об этом и речь. Все копья ломаются из-за негерметичности порта. Вот если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича... Дождёмся ли...

Dali · 25.10.2019, 17:46

Цитата:

Сообщение от Fableas :

Все копья ломаются из-за негерметичности порта

Так это там, где эти копья летают.
А летают они далеко не везде.

Март · 27.10.2019, 03:32

Цитата:

Сообщение от Медветь :

Туда герметик не протекает, и парЫ не проходят - перегородка (герметичная?) между гнездом USB и драйвером.

Х.з. что там на L30, на L16 между USB разъемом и корпусом есть щель, через которую хорошо видно плату и провод внутри. При продувке с хвоста воздух свободно выходит из USB гнезда.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Актуальность нынешних ТТХ через несколько лет будет вызывать усмешку с гораздо более высокой степенью вероятности, чем досаду от потери актива в виде устаревшего разъема питания.

Сколько вы сможете назвать фонарей, вышедших несколько лет назад, актуальность ТТХ которых сейчас вызывает усмешку?

Цитата:

Сообщение от Dali :

Сюда же добавим количество реально устаревших разъемов.
Нет таких? Подождем. )

Вообще-то есть. ) Mini usb, IEEE 1394 для примера.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Так реального прогресса за все время

Так, а причем тут прогресс? Мы же говорим о сроке службе фонарей, вы утверждаете, что "актуальность нынешних ТТХ через несколько лет будет вызывать усмешку". Это не равнозначные понятия. Ну добавится 100 лм в турбо без изменения времени работы, прогресс? Прогресс. Станут ли от этого морально устаревшими старые фонари? Нет. Или вы считаете по-другому?

Цитата:

Сообщение от Dali :

Большее продаж. Быстрее прогресс. Большее хороших фонарей.

Я не хочу вас опускать с неба на землю, но в реальности все немного по-другому. У Интела где-то с выхода Нехалема или Сэнди Бриджа(лень точное время отсчета искать) вплоть до выхода АМДшного Райзена были очень хорошие продажи, но с точки зрения т.н. прогресса(IPC, PPC, PPU) в области ЦП был мизерный рост, практически стагнации. Что является отличной иллюстрацией того, что хорошие продажи и прибыль сами по себе не являются стимулом к прогрессу. Что вроде всем должно быть очевидно, потому что нет смысла тратить лишние деньги на развитие продукции, когда то, что есть, и так отлично продается. Ну и дальнейшие рассуждения тоже неправильные.

Цитата:

Сообщение от Dali :

на улице случается дождь. Но не вся же обувь/одежда является водонепроницаемой

Отличная аналогия. У вас ноги, как фонарь, могут покрыться коррозией и отказать потому что они промокли? )

Цитата:

Сообщение от Dali :

Был бы он со встроенным ЗУ - сэконимил бы на АКБ.А так пришлось юсб-АКБ брать.

А так бы пришлось доплатить за саму зарядку в фонаре.

Цитата:

Сообщение от Dali :

С большой вероятностью заряжать это АКБ будет не теща, а тесть. Оно ей нужно что-то там откручивать-закручивать? А с ЗУ в фонаре было бы проще.

Насколько проще? Меня вот всегда умиляют эти рассказы про родственников, которые не могут осилить раскручивание крышки фонаря... Типа заглушку поддевать/открывать и пихать назад артрозными пальцами, как и втыкать в порт маленький и не симметричный разъем с плохим зрением, намного проще, чем просто открутить крышку. )

Медветь · 27.10.2019, 10:53

Март, L16 точно так же залил густым герметиком.
Год - полёт нормальный..
Что дальше будет - посмотрим.

Kelevratony · 27.10.2019, 11:34

Цитата:

Сообщение от Март :

Сколько вы сможете назвать фонарей, вышедших несколько лет назад, актуальность ТТХ которых сейчас вызывает усмешку?

В нише едц, после выхода Уникорна - все.

Dali · 27.10.2019, 13:17

Цитата:

Сообщение от Март :

Сколько вы сможете назвать фонарей, вышедших несколько лет назад, актуальность ТТХ которых сейчас вызывает усмешку?

У меня - штуки три.
Сколько у Вас фонарей околодесятилетней давности сохраняют актуальность?

Цитата:

Сообщение от Март :

Mini usb

Много фонарей с мини-ЮСБ? Даже не конкретно у Вас, а вообще? (Может оттого, что данный разъем раза в два древнее, чем история современного фонаростроения? )

Цитата:

Сообщение от Март :

У вас ноги

А у вас кроме ног нет ничего, что требует разного вида одежды? В снег и на пляже?... )

Цитата:

Сообщение от Март :

Меня вот всегда умиляют эти рассказы про родственников, которые не могут осилить

Поживете подольше - перестанут умилять.

А женитесь - узнаете, что супруга ставит на зарядку свой телефон сама, а заряжать АКБ для фонарей будете исключительно Вы.

Цитата:

Сообщение от Март :

Нехалема или Сэнди Бриджа

Не знаю этих, несомненно, достопочтенных господ. )

Но не думаю, что какой-то пример из какой-то области может рассматриваться как закономерность.

Цитата:

Ну и дальнейшие рассуждения тоже неправильные.

))

Чеширский мышь · 27.10.2019, 19:14

Вот по поводу пожилых родственников - таки моим в 80 лет проще открутить и заменить аккумулятор (правда заряжаю обменные аккумуляторыя, не без этого), чем попасть в этот разъём, у них и с мобильником на микроюсб большие проблемы, приходится корректором закрашивать кусок кабеля и крышку телефона, чтобы могли легко совместить точка к точке. Вот был бы разъем симметричным (тип С) - другое дело, но их пока массово в фонарях нет...

Март · 28.10.2019, 00:55

Цитата:

Сообщение от Dali :

У меня - штуки три.

Ну назовите их тогда. Мне даже интересно, что такого вышло несколько лет назад, чтобы сейчас над их ТТХ можно было смеяться.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Сколько у Вас фонарей околодесятилетней давности сохраняют актуальность?

Минуточку вы же говорили про несколько лет, а не про целое десятилетие? )
Сколько? Штуки три точно, старые Фениксы.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Много фонарей с мини-ЮСБ?

Х.з. Это пример устаревания разъема. И тоже самое будет с micro USB, и намного раньше чем многим хотелось бы. Такие вещи важно понимать, потому что они легко сведут на нет все эти "а я вот пришел, и там уже есть кабель и зарядка".

Цитата:

Сообщение от Dali :

А у вас кроме ног нет ничего, что требует разного вида одежды? В снег и на пляже?... )

Я еще раз могу повторить "У вас ноги, как фонарь, могут покрыться коррозией и отказать потому что они промокли?". Если да, то тогда вопросов нет, если - нет, то ваша аналогия, как минимум, неуместна.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Поживете подольше - перестанут умилять.

А чего мне жить дольше, я то знаю о чем говорю. Недавно пришел с тренировки по арму, на правой руке пальцы - не слушаются и сильно болят, тем не менее крышку на фонаре раскрутил вообще без проблем, просто зажав ее, а вот попасть в USB порты, как и сковырнуть заглушку, было реально тяжело. Так что я очень хорошо понимаю, как чувствует себя старшее поколение, у которого мелкая моторика и зрение хуже. Просто вы меряете только по себе в данной ситуации, поэтому и получается, что если вам удобнее воткнуть кабель, значит всем так, а на деле есть объективные обстоятельства, говорящие об обратном.

Цитата:

Сообщение от Dali :

А женитесь - узнаете, что супруга ставит на зарядку свой телефон сама, а заряжать АКБ для фонарей будете исключительно Вы.

Я не сомневаюсь, что ваша уважаемая супруга легко заменит АКБ, если захочет, как и не сомневаюсь в том, что она делала подобную операцию далеко не один раз в жизни. Единственная причина почему она пользуется кабелем, потому что это ей более привычно, как большинству современно телефонного поколения.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Но не думаю, что какой-то пример из какой-то области может рассматриваться как закономерность.

Понимаете, если бы это не была общая тенденция имеющая под собой экономическое обоснование, я бы с вами согласился, а так, чего спорить с фактом. Вон у Кока-Колы продаже просто божественные по сравнению с конкурентами, не считаю Пепси, и где прогресс? Как клепали одно и тоже пойло десятками лет, так и клепают, изредка выпуская ограниченные серии для поддержания интереса к продукции. И это естественно. Зачем рвать задницу и придумывать что-то новое за свой счет, когда старое отлично продается. Логично донельзя, чего вы так уперлись в обратное, я не понимаю.

Цитата:

Сообщение от Dali :

Сообщение от Март :
Мы же говорим о сроке службе фонарей, вы утверждаете, что "актуальность
Т.е. о разъемах будем тоже говорить не с точки зрения актуальности, а о сроке службы?
))

ОК, имеются в наличии мини-ЮСБ в ЗУ, древнем фотоаппарате... Все разъемы рабочие.

Так сколько у Вас фонарей с неактуальным/сломанным ЗУ?
)

Ну и чего это за вольная нарезка моей фразы? ) Вы прямо пишите, если вам нечего ответить.
Я говорил:

Цитата:

Сообщение от Март :

Так, а причем тут прогресс? Мы же говорим о сроке службе фонарей, вы утверждаете, что "актуальность нынешних ТТХ через несколько лет будет вызывать усмешку". Это не равнозначные понятия. Ну добавится 100 лм в турбо без изменения времени работы, прогресс? Прогресс. Станут ли от этого морально устаревшими старые фонари? Нет. Или вы считаете по-другому?

На это есть что ответить? )
Хотя, не могу не обратить внимание, что в отличие от некоторых тут вы хотя бы пытаетесь нарезать мои фразы так, чтобы исказить их смысл, а не придумываете в лоб за меня тезисы. )

Март · 28.10.2019, 00:58

Цитата:

Сообщение от Чеширский мышь :

Вот по поводу пожилых родственников - таки моим в 80 лет проще открутить и заменить аккумулятор (правда заряжаю обменные аккумуляторыя, не без этого), чем попасть в этот разъём, у них и с мобильником на микроюсб большие проблемы, приходится корректором закрашивать кусок кабеля и крышку телефона, чтобы могли легко совместить точка к точке. Вот был бы разъем симметричным (тип С) - другое дело, но их пока массово в фонарях нет...

Плюс миллион.
Много раз сталкивался с тем, когда людям нужно объяснять что, куда и как втыкать, при этом они не всегда могут это сделать без очков.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony :

В нише едц, после выхода Уникорна - все.

Ну все так все. ) Покажите мне помойку, где искать выкинутые после этого события Зебры и Эйсбимы?

Witchdoctor · 28.10.2019, 05:16

Цитата:

Сообщение от Dali :

Сколько у Вас фонарей околодесятилетней давности сохраняют актуальность?

Zebralight H600w MK I. С одной стороны - да, древний, как мамонт и за год привык уже к Панде 3. С другой стороны - глядя на Петцели и менее именитых китайцев, улыбку вызывают они, а не Зебра.

Цитата:

Сообщение от Март :

Что является отличной иллюстрацией того, что хорошие продажи и прибыль сами по себе не являются стимулом к прогрессу. Что вроде всем должно быть очевидно, потому что нет смысла тратить лишние деньги на развитие продукции, когда то, что есть, и так отлично продается.

Вы могли просто сказать Petzl. Я смотрю на свою Тикку плюс года 2002 производства и на современные и особой разницы не наблюдаю.

Цитата:

Сообщение от Март :

У вас ноги, как фонарь, могут покрыться коррозией и отказать потому что они промокли? )

Пройдитесь даже не неделю, а хотя бы пару дней под рюкзаком с мокрыми ногами. Сперва откажут, потом может и коррозией могут покрыться даже, во всяком случае цвет точно такой.

Kelevratony · 28.10.2019, 09:57

Цитата:

Сообщение от Март :

Покажите мне помойку, где искать выкинутые после этого события Зебры и Эйсбимы?

Здесь.

27.10.2019, 10:53	393
Медветь офонаревший мизантроп Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 10:48 Адрес: до Урала Сообщений: 6490 Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 7748 Поблагодарили: 7809 раз(а) в 3694 сообщениях	Re: Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза? Март, L16 точно так же залил густым герметиком. Год - полёт нормальный.. Что дальше будет - посмотрим. __________________ Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!

27.10.2019, 19:14	396
Чеширский мышь Стремится стать котом Регистрация: 12.05.2012 Последняя активность: 30.10.2023 15:00 Адрес: Днепр Сообщений: 1027 Сказал(а) спасибо: 1559 Поблагодарили: 727 раз(а) в 363 сообщениях	Re: Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза? Вот по поводу пожилых родственников - таки моим в 80 лет проще открутить и заменить аккумулятор (правда заряжаю обменные аккумуляторыя, не без этого), чем попасть в этот разъём, у них и с мобильником на микроюсб большие проблемы, приходится корректором закрашивать кусок кабеля и крышку телефона, чтобы могли легко совместить точка к точке. Вот был бы разъем симметричным (тип С) - другое дело, но их пока массово в фонарях нет...

Тотальная USB разъемизация в современных фонарях. Маразм или реальная польза?

Хотели бы вы, чтобы на корпусе вашего фонаря был USB порт с заглушкой?

Нужна ли встроенная в фонарь зарядка?