[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Яркость основных режимов стабилизирована. При заметном уменьшении яркости необходимо заменить или зарядить аккумулятор.

А что, на любых других понижающих/линейных драйверах иначе?

 Сообщение от dsche :

Крышка идёт туго. То, что в походных условиях она будет протрачена – вопрос времени. Такое обязательно надо крепить к корпусу, вариантов вагон.

А что, у остальных100500 фонарей крышка крепится к корпусу?

 Сообщение от dsche :

Два диода. Ну, Ок. Это как-то используется? Разное управление, разная оптика, разные диоды на худой, ещё раз простите, конец? Чё так?

Больше мощности при минимальном размере, менее резкие тени при использовании на близкой дистанции.
Кстати, в триплах-квадриплах аж 3-4 диода, обычно одинаковых и с одинаковой оптикой. Странно слышать от одного из главных популяризаторов трипла такой упрек

PS. У Панды действительно есть куча мелких косяков и неприятностей - которые, надеюсь, в основном будут пофикшены во второй версии...Ну и ряд очевидно удешевляющих моментов.
Но здесь половина вопросов вызывает большое удивление.

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

А что, на любых других понижающих/линейных драйверах иначе?

Это не замечание из серии «вы поставили плохой драйвер»

Это замечание из серии «вы либо не понимаете, как работает понижающий драйвер, либо умышленно вводите покупателя в заблуждение»

Я всегда заказчикам говорил: до таких-то пор стабилизация, дальше мягкое падение, здесь срабатывает индикация разряда – и никаких проблем не было.

 Сообщение от fnksb :

А что, у остальных100500 фонарей крышка крепится к корпусу?

Конкретно эта крышечка – маленькая, скользкая, туго идущая, без GITD-элементов – очень хороший претендент на утрату. У того же Спарка она вообще другая, там у меня подобных вопросов не возникало. Но давай переведём этот пункт из серии «замечаний» в разряд рацпредложений.

 Сообщение от fnksb :

Больше мощности при минимальном размере, менее резкие тени при использовании на близкой дистанции.

Так-то да

 Сообщение от fnksb :

Кстати, в триплах-квадриплах аж 3-4 диода, обычно одинаковых и с одинаковой оптикой. Странно слышать от одного из главных популяризаторов трипла такой упрек

Ага, и одинаковых диодов я не ставил примерно никогда.

[Qwertus]

 Сообщение от dsche :

Ага, и одинаковых диодов я не ставил примерно никогда.

А теперь экстраполируем это на среднестокового юзверя, который не то что о кастомах никогда не слышал, он только вчера снял с головы многодиодную лейку на 3*aaa и сегодня решил попробовать что-то новое. Вот приходит он в магазин, включает Панду разноглазую, окуевает от разноцветности, про себя чертыхается и спрашивает так подозрительно: "А чо цвета-то разные? В моей лейке такого говна не было. У сборщиков руки кривые?"

[dsche]

Qwertus, любители леек и насосов отсеиваются ещё на этапе ценника. Полторы штуки – не хрен собачий, выложить такое за фитюльку, которая даже до буя не досвечивает – это же надо на всю голову покошенным быть.

Но вернёмся к другим вопросам.

Аккум-то как вставляется? На чужом не рискую переворачивать, но интересно.
Анодирование – действительно не HAII или мне булавка из теллурия попалась?
Дальняя пружина действительно шлак или я придираюсь?
На 75 метров светит?
3 часа рантайм – проверяли?
Как с герметичностью, проверялась? На коробке 0 информации.

[Kelevratony]

 Сообщение от dsche :

3 часа рантайм – проверяли?

Да.

 Сообщение от dsche :

герметичность, проверялась?

Да.

 Сообщение от dsche :

Анодирование – действительно не HAII или мне булавка из теллурия попалась?

Я булавкой и НАIII царапаю без проблем.

[dsche]

 Сообщение от Kelevratony :

Я булавкой и НАIII царапаю без проблем.

Впечатлён. Проверил сейчас на Олайте – оставляет черту серую, до металла не доходит. Наверное это HAXXV, других объяснений не вижу.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Это не замечание из серии «вы поставили плохой драйвер»
Это замечание из серии «вы либо не понимаете, как работает понижающий драйвер, либо умышленно вводите покупателя в заблуждение»
Я всегда заказчикам говорил: до таких-то пор стабилизация, дальше мягкое падение, здесь срабатывает индикация разряда – и никаких проблем не было.
...
Так-то да
Ага, и одинаковых диодов я не ставил примерно никогда.

Так наоборот, покупателю обьясняется, как работает драйвер. Что здесь плохого?
Аналогично и с нейтральным светом -простое обьяснение, что это такое - без конкретизации, идет речь о солнце в полдень или солнце вечером. Кто разбирается- указаны кельвины
Это не кастом,это простой и недорогой фонарь для тех, кто до этого пользовался синюшными диодами и 3ААА.

Про замесы - опыт продажи переделанных панд свидетельствует, что даже на фонаревке замесы никому не нужны. Кто гонится за качеством света - возьмет хайкрай, кто не гониться - тем все равно.
https://forum.fonarevka.ru/...

[dsche]

fnksb, ну вот тут вы пристрастны (я тоже пристрастен, но с другой стороны)

«Лампа дневного света» ещё до нашего рождения стала синонимом неприятного, синюшного, вечно жужжащего и часто моргающего изделия.

Сказали бы «близко к свету лампы накаливания» – было бы тоже нечестно, но всё же ближе к правде.

Термины «тёплый свет, холодный свет» напропалую используются на современных газосветных лампах, никого не пугают – а на фонаре мы должны зачем-то юлить?

По описанию работы драйвера – им совсем чуть-чуть не хватило честности. Стоило переформулировать так, допустим: «На заряженных/исправных аккумуляторах обеспечивается стабильная яркость в основных режимах. Быстрое падение яркости может свидетельствовать как о неисправности аккумулятора (если вы используете свежезаряженный аккумулятор), так и о его разряде. Рекомендуем избегать глубокого разряда LiIon аккумулятора, это может привести к его порче.»

Ведь со словами проще всего – хорошо написанная инструкция изделие не удорожает.

Что с полярностью-то наконец? Ведь не удержусь и попробую.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Что с полярностью-то наконец? Ведь не удержусь и попробую.

плюсом вперед.
Самое смешное, что там есть наклейка о полярности - но молодцы китайцы ее наклеили с другой стороны корпуса, у неоткручивающейся крышки)

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

китайцы ее наклеили с другой стороны корпуса, у неоткручивающейся крышки

Да, помню такое на тестовом образце.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

«Лампа дневного света» ещё до нашего рождения стала синонимом неприятного, синюшного, вечно жужжащего и часто моргающего изделия.

Сказали бы «близко к свету лампы накаливания» – было бы тоже нечестно, но всё же ближе к правде.

Термины «тёплый свет, холодный свет» напропалую используются на современных газосветных лампах, никого не пугают – а на фонаре мы должны зачем-то юлить?

Ну вот здесь я таки буду настаивать, что нейтральный свет лучше всего описывается аналогией с солнечным, а не с дневным и не с лампой накаливания. То есть вообще не вижу проблемы.

С описанием стабилизации тоже не вижу проблемы. Инструкция должна быть короткой и емкой, чтобы ее прочитали и поняли главное

PS. У меня нет проблем с "подробно написать много букв", многочисленные faq'и на фонаревке тому свидетельство.))) Увы, даже их, даже на профильном форуме, почти никто внимательно не читает. А уж особенно те, кому они по идее предназначены...

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

чтобы ее прочитали и поняли главное

Это хороший принцип. Чтобы ему следовать – надо это главное вычленить. И сделать поправку на целевую группу.

Как вставляется аккумулятор – важно для всех.

Какая частота у ШИМ (а вот это в инструкции внезапно указано) – поймут только те, для кого сравнение LED с солнечным светом – детский сад.

Вообще же в инструкцию нормальные люди смотрят тогда, когда что-то не работает или непонятно, как сделать, чтобы заработало (тот же аккум), от этого и плясать.

Подводя итог, скажу так:

а) Что хорошо: толстостенный массивный корпус, при правильной разводке и установке MCPCB проблем с теплоотводом не должно быть, тем более что старший базовый режим – 500mA x2. Хорошо, что не погнались за запредельным люменажем и понимаю, как сложно было себя сдержать. Хорошо, что используется неплохой TIR. Спасибо, что заявленный рантайм вчерне укладывается в физические возможности современных компонентов.
б) Что плохо: неудовлетворительное покрытие (и прямая ложь о его качестве), отсутствие доступной информации о полярности, завышенное значение дальнобойности, неоправданно низкое качество некоторых компонентов (я о пружинке, но по картинкам на пред-предыдущей странице можно ещё несколько вопросов задать)
в) Что можно было бы улучшить: раздельное управление диодами (тут разные диоды – лишь один из вариантов, можно играть с разной оптикой), шлейку на крышку, более прочное «стекло», инструкция из серии «если то-то и то-то – проверяем там-то и там-то».

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Что хорошо: толстостенный массивный корпус, при правильной разводке и установке MCPCB проблем с теплоотводом не должно быть, тем более что старший базовый режим – 500mA x2. Хорошо, что не погнались за запредельным люменажем и понимаю, как сложно было себя сдержать. Хорошо, что используется неплохой TIR. Спасибо, что заявленный рантайм вчерне укладывается в физические возможности современных компонентов.

Ну, хоть что-то понравилось

 Сообщение от dsche :

Что плохо: неудовлетворительное покрытие (и прямая ложь о его качестве), отсутствие доступной информации о полярности, завышенное значение дальнобойности, неоправданно низкое качество некоторых компонентов (я о пружинке, но по картинкам на пред-предыдущей странице можно ещё несколько вопросов задать)

Про покрытие - ХЗ, не разбираюсь в этом, но вроде бы там именно HAII. В версии 2 должно быть получше и серое.
Полярность - ну да, косяк, не туда бумажку наклеили Там есть защита, если что.
Дальнобойность - 75 метров по ANSI это 1400 кд. Примерно столько там и есть, плюс минус в зависимости от экземпляра. На ничии поменьше, она пошире светит, но тоже на формальные метров 50 хватит.
Пружинка - на самом деле на таких токах и линейнике некритично. То есть это одна из 100500 мелочей, которые на полет особо не влияют (если мы делаем дешевую серийку, а не вылизанный кастом). Можно поставить получше, но это явно даже не в десятке наиболее важных изменений.

 Сообщение от dsche :

Что можно было бы улучшить: раздельное управление диодами (тут разные диоды – лишь один из вариантов, можно играть с разной оптикой), шлейку на крышку, более прочное «стекло», инструкция из серии «если то-то и то-то – проверяем там-то и там-то».

Версия на раздельном управлении будет, но это по сути другой фонарь. Сейчас Панда дает шикарный ближний свет, это ее основная задача.

Какую-нить более сложную фишечку типа холодного и теплого диода с индивидуальным управлением - и, соответственно, возможность балансировки цветовой температуры - я бы с большим удовольствием туда замутил... Но как вы думаете, сколько их в итоге купят? Пять? Десять?

Насчет шлейки на крышку очень сомневаюсь, на всех остальных фонарях ее нет и ничего. К слову, стрелочка на крышке на самом деле не для того, чтобы показать направление откручивания - а чтобы четко обозначить, какую из двух крышек надо крутить.
"Стекло" - оно довольно прочное, и запаска в комплект кладется скорее из психологических соображений "вдруг кто-то будет сомневаться в прочности стекла, пусть его греет запасное" В Панде-2 чуть пересмотрена конструкция морды - даже не столько с точки зрения прочности, сколько для более четкой установки и герметичности.

 Сообщение от dsche :

любители леек и насосов отсеиваются ещё на этапе ценника. Полторы штуки – не хрен собачий, выложить такое за фитюльку, которая даже до буя не досвечивает – это же надо на всю голову покошенным быть.

Тем не менее, Панда-1 зашла как раз "обычным людям" - потому что куча людей, оказывается, готовы купить нормальный фонарь на 18650 с хорошим широким нейтральным светом и с ценником в 1.5К на полке. Была бы она вылизана в куче мелочей и стоила бы 2.5-3К - продавалась бы редким фонаревщикам.

Да, там куча мелких косяков и недоработок - 1.0 это действительно 1.0. В следующих версиях будут постепенно исправляться, по итогам опыта первой серийки - так, чтобы при этом не задрать существенно ценник. Потому что за психологической границей более 2-2.5 т.р. фонарь будет намного менее интересен и востребован как раз той категорией людей, под которую он сделан

[dsche]

 Сообщение от fnksb :

куча людей, оказывается, готовы купить нормальный фонарь на 18650 с хорошим широким нейтральным светом

О! Вот ради этого её стоило делать.

Потому как обычно и производители, и продавцы в один голос поют «Покупатель выбирает яркий фонарь на ярком диоде Т6! Цвет T4 вообще не покупают! Покупателю нужен сцуколазер, чтобы на дальней стене торгового центра при полной иллюминации свет было видно! Стабилизация? Да кому она нужна? Пусть светит так, как может, хоть пару минут, и желательно стробом, чтобы все охренели!»

Но потихоньку выясняется, что это не всегда так. Это хорошо.

Использование всех заделов конструкции – следующий шаг, главное избавиться от этого дурного снобизма: типа мы-то с вам умные люди, всё понимаем, но нашему клиенту нужно совсем другое.

И от маркетинговой шелухи тоже надо избавляться.

Что, допустим, значит, 600 люмен и рантайм от 3 до 45 часов, указанные на коробке?

Плюс все здесь почему-то ставят мысленный блок из серии «это дешёвый недорогой фонарь, использование качественных компонентов неоправданно, сборка уж какая есть, весело – и ладно!».

В момент производства – может быть

Когда оно начинает возвращаться на гарантию – картинка становится совсем другой

[AEDe]

Да вроде уже все косяки сто раз обсудили. Первый блин комом, как говорится , но даже так нашлись любители. Совсем уж тапками можно будет после 2ой версии кидать, если будет за что.

[fnksb]

 Сообщение от dsche :

Потому как обычно и производители, и продавцы в один голос поют «Покупатель выбирает яркий фонарь на ярком диоде Т6! Цвет T4 вообще не покупают! Покупателю нужен сцуколазер, чтобы на дальней стене торгового центра при полной иллюминации свет было видно! Стабилизация? Да кому она нужна? Пусть светит так, как может, хоть пару минут, и желательно стробом, чтобы все охренели!»
Но потихоньку выясняется, что это не всегда так. Это хорошо.

И для этого, например, нужно максимально ярко и доходчиво объяснить "простым людям", на что похож нейтральный свет, чем хороша стабилизация, почему она вовсе не предполагает резкого внезапного выключения (которого многие "просто люди" опасаются) и т.п.
И еще держать такую цену за фонарь, чтобы его покупали. И вообще иметь этот фонарь в продаже, а не пару лет доводить его до идеала...

 Сообщение от dsche :

Плюс все здесь почему-то ставят мысленный блок из серии «это дешёвый недорогой фонарь, использование качественных компонентов неоправданно, сборка уж какая есть, весело – и ладно!».

К сожалению, перфекционизм во всех деталях и компонентах действительно приведет к резкому росту цены и/или сроков

И тут дело даже не столько в прямой себестоимости, сколько в количестве моментов, на которых можно сосредоточиться. Можно сосредоточить внимание на пяти улучшениях, ну на десяти - но если мы попытаемся идеально сделать СРАЗУ ВСЕ, то это приведет к скачкообразному росту цены и сроков.

Ну как с этой пружинкой - да, себестоимость более качественной пружинки будет не слишком высокой, но это надо ее найти, протестировать, заказать, привезти на завод, проверить чтобы с ней фонарь так же хорошо запускался на защищенных и незащищенных аккумуляторах, акцентировать внимание представителя ЯЛ на производстве на конкретно этой пружинке и проверке качества ее пайки в серии...

В Панде-2 будет другое анодирование, другие диоды, другая оптика, другая резинка и немного другое стекло, более крупная резьба, более быстрое управление, немного измененные режимы, и еще с полдюжины полезных изменений по итогам отзывов о Панде-1. И намного важнее сосредоточиться этих моментах - и на их качественной реализации - чем тратить "ресурсы внимания" на пружинку, которая на самом деле в данной схеме ни на что принципиально не влияет и свои задачи вполне выполняет

Когда-нибудь дойдут руки и до пружинки. Не знаю, в Панде-3, Панде-5, Панде-15...

Увы, сделать абсолютно идеальную Панду-15 сразу не получится - она будет делаться три года, стоить $300, и к моменту выхода морально устареет, потому что фонаростроение за это время продвинется куда-нибудь в другую сторону

[Tankist_20]

 Сообщение от MaksVasilev :

Nichia 219C на 4000К выглядит более... рыжим, а ничия на его фоне кажется зелёной.

Мама дорогая!

[sturr]

fnksb, а фонарь получился весьма хорош, особенно нравятся пупырчатые линзы, вменяемые режимы и субкомпактный корпус. Имхо главное не испортить эти достоинства в последующих версиях.

[Roman1993]

Взял на подарки Панду и LH-090 Jet, весьма неплохие модели. Свою стоимость оправдывают полностью. Джет вместо кучи хлама на 3хААА просто прекрасный вариант, хоть энелуп можно поставить, хоть батарейку.

Панда компактная, лёгка, но управление режимами странное. Я алгоритм понял, но зачем так замудрили - неизвестно. Нормально объяснить нефонарёвщику как полноценно управлять фонарём так и не смог, хотя у него есть Конвой S3 и дальнобой с управлением магнитным кольцом.

[galex]

 Сообщение от Roman1993 :

Нормально объяснить нефонарёвщику как полноценно управлять фонарём так и не смог

включаем, сразу выбираем режим, работаем, выключаем. все - короткими кликами.