[ka-pex]

 Сообщение от AVSel :

В реальности - средний КПД около 90%.

Смотрю на кривую разряда Li-Ion и вижу, что при токе 1С(2А) 85% емкости отдается при напряжении от 4В до 3.6В, среднее берем 3.8В.
таким образом средний КПД видится как 3.2/3.8=~85%. при этом на балласте будет выделяться при начальном включении (4-3.2)*2А=1.6Вт.
цифры все средние по палате. при меньших токах все будет еще грустней...
ну а по поводу простоты- если уж кто взялся повторять схему на микроконтроллере, ему особо не важно, операционник там будет стоять или дроссель, сложность примерно одинакова..
Так что импульсник все равно рулит, не понятно, почему Вы не сделали просто прошивку под отработанную V3 под слаботочку

[Maksym]

Кривая от производителя? Или реальная? В реальности большинство времени напряжение 3,6-3,7 В, среднее 3,66 В. Напряжение 3,2 от производителя или реально? Реальное на ХМЛ и ХПГ все же ближе к 3,0, поэтому КПД средний 82 % получился у меня. Но у импульсника он тоже не больше 90 % (без синхронного выпрямителя). К тому же последний еще и в эфир фонит, с этим тоже надо бороться. И детальки там дефицитные и недоставабельные в малых партиях (или опять же имеем низкий КПД). А линейник прост как правда, дешевый и надежный.

[ka-pex]

 Сообщение от Maksym :

Кривая от производителя? Или реальная? В реальности большинство времени напряжение 3,6-3,7 В, среднее 3,66 В. Напряжение 3,2 от производителя или реально? Реальное на ХМЛ и ХПГ все же ближе к 3,0, поэтому КПД средний 82 % получился у меня. Но у импульсника он тоже не больше 90 % (без синхронного выпрямителя). К тому же последний еще и в эфир фонит, с этим тоже надо бороться. И детальки там дефицитные и недоставабельные в малых партиях (или опять же имеем низкий КПД). А линейник прост как правда, дешевый и надежный.

я написал, что данные взял средние, но порядок цифр у нас похож
по поводу доставаемости и цены- не уверен, что операционник будет дешевле и проще купить чем индуктивность и ключ... (AD8628 еще можно посмотреть, вроде как подешевле, но жрет чуть поболе).
ну и расчеты взяты при нагрузке 1С. при меньших токах(на максимуме гонять все ж, думаю, не часто и не долго будут), кривая разряда поднимется выше, и импульсник будет дольше работать в более выгодном режиме с КПД >90% тогда как у линейного он будет, к примеру, 3/3.8=~79%.
/надо сравнительные графики как нибудь сообразить

и еще один нюанс: в случает с линейником от аккума всегда отъедается выходной ток, у нас, к примеру, 2А.
в случает с импульсником в течении достаточно большого времени от акка будет отбираться меньший ток, при 4В, на вскидку, 1.7А. т.е. акк большее время будет в более благоприятном режиме разряда.

[AVSel]

 Сообщение от ka-pex :

Смотрю на кривую разряда Li-Ion и вижу, что при токе 1С(2А) 85% емкости отдается при напряжении от 4В до 3.6В, среднее берем 3.8В.

Здесь http://www.ecigtalk.ru/foru... есть реальные графики, правда для 3А. К этому еще надо добавить потери на пружинках, контактах и т.д.
ИМХО: У каждого драйвера своя ниша. Бюджетному драйверу больше подойдет бюджетный аккумулятор... да и корпус тоже.
А к аккумулятору за 25$ можно и драйвер соответствующий подобрать, и контактики позолоченные...

ОУ OPA335 брал в терре по 90р:
http://www.terraelectronica...
Не настолько уж они и дорогие.

[MOHAPX]

 Сообщение от Maksym :

Но у импульсника он тоже не больше 90 %

У V3 он около 95. Если б КПД был 90, у меня никто бы его не покупал, брали бы китайские линейники на горстках AMC7135.

[ka-pex]

 Сообщение от AVSel :

ИМХО: У каждого драйвера своя ниша

тут вопросов не имеем
к стати, в теме форумный понижающий субъективные впечатления есть очень хороший график рантайма как раз при 2А по выходу (1ч25м), вот бы посмотреть кривую разряда того аккумулятора при постоянном токе и сравнить рантайм...
Уважаемый dsche, есть возможность?

[dsche]

 Сообщение от ka-pex :

посмотреть кривую разряда того аккумулятора при постоянном токе

Нет линейника на 2A под рукой. Приедет какая-нибудь модельная зарядка – сделаем, не вопрос.

[ka-pex]

 Сообщение от dsche :

Нет линейника на 2A под рукой. Приедет какая-нибудь модельная зарядка – сделаем, не вопрос.

по моим прикидкам драйвер сэкономил около 1ваттчаса, т.е. линейник бы проработал как минимум на 10-ть минут меньше, вот

[Maksym]

 Сообщение от MOHAPX :

У V3 он около 95.

За счет дефицитного полевика, диода. А соберита на обычных деталях из радиомагазина - и получите дай бог 90 %.

[ka-pex]

 Сообщение от Maksym :

За счет дефицитного полевика, диода. А соберита на обычных деталях из радиомагазина - и получите дай бог 90 %.

смею Вас уверить, КПД 90% для понижайки- это очень хороший результат, 95%- это уже прерогатива синхронных схем, в нашем случае скорее всего имеется ввиду средний КПД(типа при 4В он 92%, при директдрайве- 98%).
ну и ничто не мешает заменить дефицит на более распространенные элементы, ну будут они чуть погабаритней. замените диод на "ширпотребоский" SK32(MBRS320, и т.д.), например. разницу в КПД при 2А не заметите. так же и с полевиком...

[Maksym]

Вы ж не забывайте что у нас разница напряжений очень небольшая, поэтому заменой деталей на ширпотреб КПД мы таки уроним.
Ну и я смотрю с колокольни драйвера для велофары , где до драйвера еще есть разъем, провод и реальный КПД именно линейника выше чем 80 % ибо напряжение на нем ниже чем на аккумуляторе. Зато легко делается 2-3 канала (+1 ОУ +1 полевик +1 резистор-токовый датчик). А у импульсника еще с помехами в эфир бороться как-то надо, да и не каждому под силу сделать импульсник с высоким КПД (тут же дорожку так провел - работает, эдак - не работает). Конечно если купить готовый отлаженный импульсник то можно выиграть. Но собирать самому проще и гарантированнее как раз линейник.

[ka-pex]

 Сообщение от Maksym :

Вы ж не забывайте что у нас разница напряжений очень небольшая, поэтому заменой деталей на ширпотреб КПД мы таки уроним.
Ну и я смотрю с колокольни драйвера для велофары , где до драйвера еще есть разъем, провод и реальный КПД именно линейника выше чем 80 % ибо напряжение на нем ниже чем на аккумуляторе. Зато легко делается 2-3 канала (+1 ОУ +1 полевик +1 резистор-токовый датчик). А у импульсника еще с помехами в эфир бороться как-то надо, да и не каждому под силу сделать импульсник с высоким КПД (тут же дорожку так провел - работает, эдак - не работает). Конечно если купить готовый отлаженный импульсник то можно выиграть. Но собирать самому проще и гарантированнее как раз линейник.

для велофары я б, при таких условиях, на двухбаночные версии посмотрел, всеж гонять 2-3А на длинных проводах не как то не то
а по поводу помех- как правило все находится в железном корпусе, дроссель используется с экраном, проблем не вижу.

[Maksym]

Двухбаночное питание проходили - там КПД еще ниже чем у линейника (драйвер был на ZXSC400), токи нужные получить так же не удалось. Плюс надо выдумывать защиту батареи от переразряда с побаночным контролем, для зарядки балансировочный разъем который непонятно куда девать чтобы в дождь его не затопило.
Ну вы-то проблем не видите, а кардиомониторы и беспроводные велокопьютеры очень даже видят. Но, несомненно, существуют импульсные драйверы которые не глушат сигнал вышеперечисленного, но они для этого специально разрабатывались чтобы не глушить.

[ites]

 Сообщение от ka-pex :

для велофары я б, при таких условиях, на двухбаночные версии посмотрел, всеж гонять 2-3А на длинных проводах не как то не то

2-3А нормально, реальная длина провода 30-40 см макс, и это с запасом. Вот 5-6А уже действительно нетривиально.

[ka-pex]

 Сообщение от Maksym :

кардиомониторы и беспроводные велокопьютеры очень даже видят

тогда ой, конечно.
ites: мое сугубо личное мнение- брать от одной банки 18650 более 1.5А- мазохизм и вообще нехорошо
если повышать отдачу параллеля их- последовательный вариант все равно лучше

[ites]

 Сообщение от ka-pex :

ites: мое сугубо личное мнение- брать от одной банки 18650 более 1.5А- мазохизм и вообще нехорошо
если повышать отдачу параллеля их- последовательный вариант все равно лучше

Ну так не бери. 4P*18650 @6A == 1.5A на банку как раз, поэтому, не вижу проблемы то. На самом деле, 6A это у меня пока только план на послеследующую фару, два раздельных света на дальний и ближний, каждому по 3A, дальний включается только при необходимости, нормально должно 3A (в максе) хватать.

[~KeP~]

Насколько принципиальны толщина и длина проводков к слаботочной кнопке? Я так понимаю чем толще и короче тем лучше? прошлая версия драйвер завелась после того как кнопка была перенесена на печатку рядом с драйвером.

[Maksym]

 Сообщение от ka-pex :

мое сугубо личное мнение- брать от одной банки 18650 более 1.5А- мазохизм и вообще нехорошо

А от литий-полимера 10 а-ч ёмкостью с номинальным разрядным током 20С ? Никто ж фару от 1-й 18650 в здравом уме не питает.

[MOHAPX]

 Сообщение от ka-pex :

в нашем случае скорее всего имеется ввиду средний КПД(типа при 4В он 92%, при директдрайве- 98%)

Известный график и его нарисованная в EXCEL копия говорят нам, что драйвер стартует с 3,96 вольт и 1,69 ампер на входе и 3,115 вольт 2 ампера на выходе (напряжение вычисляется просто- нахождением в таблице точки директ-драйва). Потребляемая мощность 6,6924 ватта, а отдаваемая- 6,23! В итоге драйвер стартует с 93,1%, а дальше КПД, по мере разряда аккумулятора и перехода преобразователя в директ-драйв, стремится к сотне.

[MOHAPX]

Есть правда еще один аспект: светодиод при старте холодный, так что падение напряжения на нём должно быть 3,18 вольт. А 3,115 у него при 60 градусах на подложке. Так что старт происходит с 6,36 ватт, а это 95% КПД.