[angoam]

 Сообщение от Donkey :

понимаешь, Омерега это бренд, которым размахивают все и вся, и то что они открыли офис там не говорит что это Омереканцы. Посылки идут напрямую с Китая, Шайнхай. Так что тут ты не прав, это чистые Китайцы

Не могу согласится.
Посмотрел на Zebra.com фонари, дизайн оригинальный ну совсем не китайский, да и все таки Зебра, а не Панда...
У них кнопки кстати у всех, возле головы, что мне ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ. Даже у налобных.
Сайт у них только на английском, на китайском вообще ничего не нашел(в отличие от Феникса, например)
А то, что производство в Китае, так это сейчас повсеместно - для удешевления, а то фонари эти и стоили бы как Шурфайр, которые как я думаю только потому в штатах и делают, что их вроде как в Армии используют амерской, а там пока китайское низзя (как я в прошлом посте упоминал)
Тогда уж и Айподы с айфонами китаятина!
Да и цены у Зебр совсем не китайские. Но наверное куплю себе один. Только таблетки от жадности приму сначала....

Все ИХМО. Спорить очень не люблю, но всегда стараюсь докапатся до истины.
из за чего сломал много дорогих цацек, и... был неоднократно бит....шутка

[Donkey]

 Сообщение от angoam :

дизайн оригинальный ну совсем не китайский

Ухты, а вы специалист по китайскому дизайну? Может примеры приведете? )

 Сообщение от angoam :

Да и цены у Зебр совсем не китайские.

Так смешно, а Найткор тоже Омереканский? У него тоже цены не китайские, а ДжетБим? Fenix? Щаз напишу в саппорт чтобы Омериканский флаг повесили и адрес приписали, истинные Омереканцы попрут )))))))

Одним словом - пофигу, главное чтобы работало нормально

[combat_rabbit]

 Сообщение от Donkey :

Одним словом - пофигу, главное чтобы работало нормально

вот тут я с тобой полностью согласен, всеми руками и ушами!

[angoam]

 Сообщение от Donkey :

Ухты, а вы специалист по китайскому дизайну? Может примеры приведете? )

Так смешно, а Найткор тоже Омереканский? У него тоже цены не китайские, а ДжетБим? Fenix? Щаз напишу в саппорт чтобы Омериканский флаг повесили и адрес приписали, истинные Омереканцы попрут )))))))

Одним словом - пофигу, главное чтобы работало нормально

Придется отвечать: правда хочу заметить что это моё личное мнение, естественно оно может быть ошибочным, но за то и интересным кому то...

По поводу дизайна я конечно же не специалист, но мнение своё имею, тем более дизайн - вещь больше субъективная.
для меня Китайский дизайн - чей то другой дизайн немного упрощенный (для экономии). Это конечно больше относится относится ко всяким техническим вещам.
Просто китайцы (азиаты) живут немного в другом мире чем в Европе и Америке. Я с ними часто общаюсь и сказать что мы друг друга не понимаем - мало что сказать.
И дело не в языке, хотя у них с английским ещё хуже нем у наших!
Люди там в основном озабочены выживанием (конкуренция) Полтора миллиарда это вам не хухры -мухры! И на дизайн им мягко говоря по х...барабану. А то что они предлагают на экспорт - в основном в США, делается исходя из представления о дизайне потребителей (Клиент всегда прав). Отсюда и клоны.
Кстати Jet Beam название английское и дизайн их мне очень что то напоминает... (в отличие от Зебры)
Надписи на фонариках исключительно на английском. Сайта китайского не нашёл.
Хотя все быстро меняется, а все эти фениксы, джетбимы появились 3-4 года назад все. Эта отрасль молодая, быстро развивается!

Это о дизайне. Теперь по второму вопросу:

Конечно формально: Surefire и Zebra - США JetBeam и Fenix - Китай но это вообще не особо важно, я вообще ржу, когда вижу "Американская компания Принадлежит и управляется американцами" (поверьте мне здесь в штатах это очень модно) а на продукции написано "MADE IN CHINA" ! Сейчас век глобализации!

Вы меня этими вопросами поставили в ситуацию, что мне надо было или съехать сразу, или вот так много писать. Но я не против мне про фонарики интересно побеседовать.
Вот полазил по сети собрал цены по нескольким китайцам - не китайцам, хотя для меня китайцы это Ultra Trust Файры - честные клоны с честными ценами да и качество нормальное, люмены правда, нечестные!
ТрастФайры эти люмены по приколу прямо на фонаре пишут (это кстати типичный признак кит дизайна - 25 000 люменов, 125 мегапикселей и тд)

Цены на фонари: первая цифра самый дешевый (исключая сувенирки и брелки) последняя - самый навороченный
итак...
Surfire G2-$70 ;UB3T-$580
JetBeam BC210-$35; RRT3-$280
Fenix E15 - E21-$30; TK70-$170
Зебры все от $70 до $100 но у них узкая специализация - ЕДЦ фонарики

Итог. Всё же цены китайцев (формальных) в среднем два раза ниже формальных(JetBeam) и полноправных ОмериГанцев. Хотя я бы себе Surfire G не взял бы и не беру (даже за меньшие деньги) как по мне он унылый вид имеет.

Так что все сходится, даже не учитывая что китайские JB и Fenix ориентированы на западный рынок (подороже).

З.Ы. По поводу Америки, я тут хоть и проживаю (фактически временно. но уже долго) и уважаю их достижения а они бесспорно есть. Но был и остаюсь Русским (что естественно!) Короче Советским Человеком. И это совсем не мешает мне любить Маглайты!!!

Ах да! Примеры "китайского" дизайна ни хочу долго искать Просто возьмите любую вещь и представьте, что ее сделали пр быстрячку в подвальчике дядюшки Сунь Выня.
И написали с ошибками, что она самая-самая. Да их много в ларьках и на раскладках. Хотя на фотке в инете - почти как настоящее. А китайцем больше и не надо. Главное продать. И обеспечить свое выживание (это не шутка!)

Всё ИХМО. Надеюсь кому нибудь будет эта писанина интересна.
Спасибо тем кто дочитал до конца. Ну не лаконичен я, понимаю!

[havoc]

Вот мой EDC - TrustFire Z1:


Кнопка ну никак не в хвосте ))

[angoam]

 Сообщение от havoc :

Вот мой EDC - TrustFire Z1:


Кнопка ну никак не в хвосте ))

Дизайн прикольный - ручной фонарь с функцикй налобно-нагрудного-настольного. Но я себе такой пока что не купил.... в планах(ближайших)

Но как ручной он не очень удобен. Так как если большой палец лежит на кнопке то фонарь светит сильно вниз. А на согнутой или вытянутой руке долго не удобно держать. Он всё таки больше налобно-подвесной-настольный.

Кнопка у головы это не самоцель, но пока я нашел только один недостаток такой кнопки, для пользователя, конечно. Про круглом сечении корпуса, нет уверенного попадания пальца на кнопку. Но при варианте использования - фонарь в руке, палец на кнопке, надо - включил,надо выключил - это не страшно!

[FireChief]

 Сообщение от angoam :

А что бы включить фонарь с торцевой кнопкой его нужно перехватиь, или применить вторую руку.

Да, есть такое дело... я наловчился на своем LD10 включать торцевую кнопку при прямом хвате - мизинцем. Немного неудобно, иногда недожимаю до щелчка и получается переход на след. режим, но вцелом какой-никакой выход из ситуации, но все-же на маленьких фонарях я считаю торцевая кнопка предпочтительней

[Donkey]

 Сообщение от angoam :

Ах да! Примеры "китайского" дизайна ни хочу долго искать Просто возьмите любую вещь и представьте, что ее сделали пр быстрячку в подвальчике дядюшки Сунь Выня.

Все ясно, вы просто не знаете что такое хороший Китайский фонарь, а равняете все по своим ширпотребовским впечатлениям
Возьмите уже какой нить феникс и джетбим и поглазейте какой там подвальчик дядюшки ляо Да даже более бюджетные фонарики есть очень неплохого качества и дизайна, тот же XENO, Tank007.

[angoam]

 Сообщение от Donkey :

Все ясно, вы просто не знаете что такое хороший Китайский фонарь, а равняете все по своим ширпотребовским впечатлениям.

Вот...вот! Ключевое слово ХОРОШИЙ китайский фонарь. А не КИТАЙСКИЙ дизайн.

Знаю-знаю. У меня два Феникса есть, из младших, правда. Е-21 мне ОЧЕНЬ нравится - качество просто супер! беру в руки и получаю эстетическое наслаждение, правда лежит на полочке, жалко попортится, да и кнопка сзади, правда с прямым кликом и без дурацких стробов. Чистый тактик! Да и Trust - Ultra Fire мои очень даже ничего. Уменя кроме Маглайтов, одни китайцы.
Как уже говорилось не так важно, что на фонарике написано... Согласен на все 100!

[angoam]

[QUOTE=Donkey;91542]Ухты, а вы специалист по китайскому дизайну? Может примеры приведете? )

Вот нашел пример. Самый китайский дизайн фонаря


У меня такой в прихожей висит, жена как то купила в китайском магазинчике за углом.
Фотку я из Гугла взял с фотиком лень возиться. На мой очень похож.
И ничего смешного.... он хоть и традиционный но LED!!! там светодиод (не CRE коннечно же) и батарейка ААА. Надо обзор по нему написать по приколу!

[Пехота]

 Сообщение от angoam :

Сейчас в эпоху светодиодов, практически исчезли подобные модели. А очень жаль, потому что с кнопкой на хвосте крайне неудобно включать-выключать фонарь, особенно одной рукой. Я конечно понимаю что производителям удобно с технологической стороны. Но ведь многие фонари стоят очень дорого, но я там не нашел каких то супер - дорогих компонентов. Вывод - Маркетинг! Каково ваше мнение? Пишите.

Лично мне нах не нужен фонарь с кнопкой на голове. На хвосте - удобнее.

[Donkey]

angoam, поглядите какой красавец, загляденье





А найткор IFE1 симпатяга






а вы говорите дизайн...

[dsche]

 Сообщение от Donkey :

а вы говорите дизайн

А я скажу: дизайн – это когда можно пользоваться, а не когда "красиво".

Букву X они красиво нарисовали, это они молодцы, это они сумели

А как оно на хвосте стоять будет с темляком – это они не подумали

upd Или млять стендбай, отделённый от рабочих режимов стробом – это тоже типично "китайское" решение

Извините, наболело

[AVSel]

 Сообщение от Donkey :

angoam, поглядите какой красавец, загляденье

Фон красивый, а так... Стандартная дюралевая труба, неудобная кнопка, особенно умиляет клипса при таком габаритах. У меня с ним на кармане штаны свалятся.
Дизайна не нашел...

[Donkey]

 Сообщение от dsche :

А я скажу: дизайн – это когда можно пользоваться, а не когда "красиво".

Когда фонарем можно пользоваться - это называется: практичный, удобный. А дизайн это оформление, формы, которые радуют глаз.

 Сообщение от dsche :

upd Или млять стендбай, отделённый от рабочих режимов стробом – это тоже типично "китайское" решение

ты все по RRT-2 не равняй, в IFE стенбай не разделен стробом и в RRT-21 строб за стенбаем.

 Сообщение от dsche :

А как оно на хвосте стоять будет с темляком – это они не подумали

А у меня тогда как на хвосте он стоит?



Ты это... говори да не заговаривайся

[Donkey]

 Сообщение от AVSel :

Стандартная дюралевая труба,

Ты не поверишь, почти все 90 процентов таких фонарей - стандартные дюралевые трубы, а большая часть картин разных Малевичей - сплошная мазня для кого то

 Сообщение от AVSel :

неудобная кнопка

Неудобна чем? Вон товарищ выше пишет что выступающая - это х..я, на жопе не стоит, а тут убрана за удобные широкие бортики и достаточно мягкая. Я бы сказал что самая удобная кнопка из всех моих фонарей.

 Сообщение от AVSel :

особенно умиляет клипса при таком габаритах

А клипсы на других фонарях не умиляют? Fenix TK12, TK21, Thrunite Scorpion который тяжелее и больше, и гора других средних фонарей.

У меня с ним на кармане штаны свалятся.

Что то народ таскает и не у кого штаны не сваливаются... Кушать надо, что бы штаны не сваливались

 Сообщение от AVSel :

Дизайна не нашел...

Плохо вам

[dsche]

 Сообщение от Donkey :

А у меня тогда как на хвосте он стоит?

C верёвкой – да. С кольцом/крабиком – нет. К клипсе цеплять?

 Сообщение от Donkey :

все по RRT-2 не равняй

А вот там кстати с темляком ОК, дырочки как на IFE, но проушины предусмотрены.

 Сообщение от Donkey :

и в RRT-21 строб за стенбаем

ОК, стендбай на место поставили, а дырку на хвосте испортили.

Ну и в таком примерно духе оно и развивается.

[AVSel]

Поехали

 Сообщение от Donkey :

Ты не поверишь, почти все 90 процентов таких фонарей - стандартные дюралевые трубы, а большая часть картин разных Малевичей - сплошная мазня для кого то

Вот и я про то, а мазня она... и в Африке мазня. Несмотря на то, что я никогда не брал в руки кисть, черный квадрат нарисую - я тоже гений?

 Сообщение от Donkey :

Неудобна чем? Вон товарищ выше пишет что выступающая это х..я, на жопе не стоит, а тут убрана за удобные широкие бортики и достаточно мягкая. Я бы сказал что самая удобная кнопка из всех моих фонарей.

По поводу удобства расположения кнопки - в торце или в голове, это дело личных предпочтений, но... Силовая кнопка по определению не может быть удобной. Например для включения и переключения режимов двухпозиционная кнопка-джойстик на порядок удобнее.

 Сообщение от Donkey :

А клипсы на других фонарях не умиляют? Fenix TK12, TK21, Thrunite Scorpion который тяжелее и больше, и гора других средних фонарей.

Что то народ таскает и не у кого штаны не сваливаются... Кушать надо, что бы штаны не сваливались
Плохо вам

То-есть до 100кг на кармане - это нормально. Просто надо больше есть и покрепче штаны Чет мне такая идеология не нравится...
И кстати, мне хорошо

[Donkey]

 Сообщение от AVSel :

в торце или в голове, это дело личных предпочтений

Вот это ключевая фраза, на вкус и цвет как говорят - фламастеры разные и не нужно судить других за их вкусы. Не нравится - значит не нравится.

 Сообщение от AVSel :

Силовая кнопка по определению не может быть удобной. Например для включения и переключения режимов двухпозиционная кнопка-джойстик на порядок удобнее.

Какие включения переключения? Это фонарик с кольцом управления... АЛЕ гараж

 Сообщение от AVSel :

То-есть до 100кг на кармане - это нормально.

Я не знаю что вы там носите на кармане до 100 кг, RRT-21 весит с аккумулятором до 400 грамм, а без 137.

Если у вас от этого штаны сваливаются... ой ей ей

[AVSel]

 Сообщение от Donkey :

Какие включения переключения? Это фонарик с кольцом управления... АЛЕ гараж

А фонари с кольцом и силовой кнопкой еще неудобнее, чем одной силовой. Из обратного хвата удобно нажимать на кнопку в торце, но невозможно крутить кольцо. И наоборот соответственно. Приходится либо перехватывать фонарь, либо двумя руками включать/переключать. Дизайн явно для инопланетян с щупальцами разрабатывался...

В любом случае, фонарь с даже с одной примитивной слаботочной кнопкой делает по удобству управления кольцо на раз. А уж где она расположена, в голове или в хвосте, действительно зависит от типа фонаря и личных предпочтений, кто, каким хватом привык держать.

 Сообщение от Donkey :

Я не знаю что вы там носите на кармане до 100 кг, RRT-21 весит с аккумулятором до 400 грамм, а без 137.

Если у вас от этого штаны сваливаются... ой ей ей

А зачем его без аккумулятора-то таскать?

А потом если фонарик 400г на штанах для вас пустячек, то мультитул с битами 300г - ну совсем незаметен. Ну а ЕДС ножик на 250г совсем пустяк. А сотовый 200г даже лучше чем 100г, для противовеса. И со связкой ключей и всякой мелочью в кармане, 1.5кг на легких шортах вам совсем не мешает, главное чтоб свой вес соответствовал