|
|
|
|
110647 182 0 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
20.02.2013, 14:29 | 21 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Думаю, Инферион быстрее на вопрос ответит. У него уже каретка разобрана. Я же смогу с ней поиграться только в выходные.
|
20.02.2013, 14:35 | 22 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Честно говоря, я не так оптимистично настроен. У меня уже рука набита - ЛД не перегреваю. А по началу ЛД умирали по непонятным причинам. Очень похоже, что от перегрева при демонтаже.
|
20.02.2013, 22:05 | 23 | ||
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Ну то не горит в общем то. Я хоть и чайник во всех этих лазерно-оптических делах, но одну вещь думаю понял правильно: чем короче фокус линзы, тем в меньшую точку соберется перетяжка. Но и тем короче она сама будет. И наоборот, чем длиннее фокус тем перетяжка будет жирнее и длиньше. Я же хочу без особо сильных половых извращений путем простейшей доработки готового модуля получить компромисс. Чтобы и по диаметру пятна в 0.1мм уложиться, и чтобы кривизну текстолита потом не пришлось отслеживать какими либо мудреными системами слежения. Имхо высшая оптическая заумь тут совсем не в тему, должно быть просто как калаш. Тогда и повторить будет легко и работать будет надежно. Я тоже не родился с паялом в руке, но и не первый день как паяю. Странное дело, но сколько помню ни одной железяки не убил статикой за все время, хотя браслетом не пользуюсь никогда. И ни один полупровод не убил еще перегревом при пайке. Видимо что-то не так делаю. Как в анекдоте старом - звонит юзер в мелкософт, в техподдержку и говорит: у меня вындовс 98 уже пять лет работает, за это время не глюканул и не завис ни разу. Подскажите, что я делаю не так? |
||
20.02.2013, 22:21 | 24 | |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
20.02.2013, 22:51 | 25 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7928
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
|
21.02.2013, 00:31 | 26 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Порылся у ся в хламе, нашел аж две штуки LB11847 Це типа как и есть драйвер биполярного ШД, только рассчитанный на управление дубовыми моторами а никак не такой блохой как в каретке. Но так как ниче лучшего нет, придется на тесты ее поюзать. Не айс конечно и придется меры принять чтобы блохе обмотки не пожечь (эта хрень минимум с 10 вольт работает, а блохе и 3 вольта за глаза), но хотя бы что-то. Но да фиг с ним, вывернусь как нить, не впервой, зацеплю его и концевик на LPT порт и погоняю из под никсов. Задача в общем то простая, подвигать линзу туды сюды да посчитать сколько шагов на весь диапазон. Типа замерить какое фокусное будет в одном положении, какое в другом, сколько шагов на миллиметр фокусного расстояния и потом уже думать, получится тут без переюстировок оптики что либо получить либо нифига. Более подходящий драйвер потом придется гуглить да заказывать.
|
21.02.2013, 01:30 | 27 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
У источника при этом диаметр будет 5мм, т.к. оптика имеет такой диаметр и полностью освещается ЛД. Расстояние 200м, пятно будет 8см. Меньше не получится, это нормальная расходимость из-за довольно крупного излучающего участка на ЛД. Я когда то пробовал и дифракционный предел вычислить, там смешные цифры, думаю для нас они не актуальны с такими грубыми источниками (другое дело DPSS). Так вот, если взять лупу с фокусным в 20см, то мы получим точку в 1000 раз меньше, т.е. 5мкм. Если на 100м у нас пятно 3см, а оптика имеет фокусное расстояние порядка 10мм (экспериментальные данные), получается что если бы пятно на этих 100м являлось источником, то на поверхности ЛД точка была бы в 10 000 раз меньше - 3мкм. Правдоподобно? Вот от этих микрометров я бы и отталкивался, рассчитывая разрешение оптической системы. |
||
21.02.2013, 02:31 | 28 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Собственно, вот картинка, характеризующая потери в башке со штатной оптической системой
Вложение 9456 Цитата:
|
|
21.02.2013, 03:13 | 29 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Одна нет, т.к. она искажает геометрию излучающей площадки вдоль оси излучения. Плоская поверхность превращается во что-то вытянутое вдоль оси излучения, из-за чего потом не получится нормально сфокусировать. А вот расширитель луча, работающий в одной плоскости, поможет. Но он состоит уже из двух цилиндрических линз и такое используется например в продвинутых коллиматорах под синие ЛД. стоит дорого, я не думаю что в домашних условиях стоит с этим заморачиваться. Проще диафрагму поставить и смирится с меньшей скоростью.
На фото видно подобную оптическую деталь, перед фотоприёмником. Я её тоже крутил в руках, но ничего интересного не накрутил... |
21.02.2013, 03:48 | 30 | |||||||||||||
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||||
21.02.2013, 04:50 | 31 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36
Сообщений: 1342
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Станет "обычным" коллиматором с f=30мм и апертурой 6мм (светосилой 1:5). Ход в сантиметр должен обеспечить довольно небольшое расстояние до перетяжки, при фокусировке. Возможно вполне рабочий вариант получится для данной затеи.
Цитата:
Чем больше расстояние, тем меньше и поверхность влиять будет, так что тут ещё непонятно как лучше, небольшое расстояние с коротким фокусом, или большое с длинным. Я бы отталкивался от конструкции плоттера и подбирал оптику уже под неё. То что сидит на ШД перетяжку если и даст, то на расстояниях с десяток сантиметров. По-моему лучше уж тогда поставить более короткофокусную оптику и диафрагму, если качество интересует... Цитата:
Так он ведь сейчас ничего не даёт, смысл его вообще использовать? Его в коллиматор переделывать надо... |
||
21.02.2013, 09:39 | 32 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
21.02.2013, 09:47 | 33 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Написал ты чушь, Слава, армоымбеддерскую какую-то - не узнаю я тя Двигатель питается током, а не напряжением. В этой LB11847 встроен ШИМ стабилизация тока обмоток и куча задавалок делителя Вреф для мелкого дробления шага, вплоть до 1/16 - прибавь номинал токоизмерилова да выставь коэфф деления Vref побольше, да пользуй спокойно хоть с нанодвигателем. |
|
21.02.2013, 10:13 | 34 | |||
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Тебе примерно надо под пару тысяч шагов, судя по микрометрии винта на валу ШД. Если шаг винта 0,5 мм, а на оборот, пусть, 100 шагов, то на сантиметр перемещения линзы потребуется 2000 шагов. Еси 7,5 градусов шаг, то 48 шагов на обормот - 960 шагов на сантиметр перемещения. Не думаю, что счетчик в мозгах флопповода задумывался под сотни шагов при потребных 40-ка треках. Попробуй, впрочем - расскажешь Вложение 9457 http://www.interfacebus.com... Вона чё делают Музыка на дисководе гибких дисков: теория и примеры Мож и правда нет ограничения на кол-во шагов?
Да, и если резисторами ток ограничишь в ШД, то будешь шагать максимум 10 шагов в секунду - приемистость и максимальная скорость шагания при резистивной форсировке сильно меньше, чем при ШИМ. |
|||
21.02.2013, 11:52 | 35 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Да знаю я как он питается! Только чтобы токовый компаратор этого отличного драйвера не гнал амперы в этот микроскопический ШД ему нада планки по компаратору на самый низ опускать, и еще вопрос насколько он там устойчиво работать будет. Самый простой и быстрый путь не заниматься тюнинхом того что щас нафиг не убилось, это похерить ОС по току и клацать тупо на постоянке. И тут 2-3 вольта как раз самое оно этой блохе, а 10 вольт перебор. Хотя и с 5-ю вольтами резики один фиг придется доколхозить. Мне тут микрошаги и в буй не впились, понимаешь? Но флопарь заюзать по любому быстрее, так как в нем логика управления фазами уже в контроллере зашита и все что нада это два контакта - степ да дир. С кнопочки я как нить его отстепаю в другое положение и посмотрю что с лучом станет, а там уже видно будет, нада шаги считать али нет. А на счет числа шагов и 80-и у флопаря ты моцк не парь, это в первых флопарях все ограничивалось, и то не во всех. А тут тупо один концевик и все, и в самом флопаре мозгов нету все делает контроллер. Покатит все. А шоп не париться и кнопкой тыщу раз не клацать я и от ЛПТ порта поклацать могу либо просто гену на логике собрать
|
21.02.2013, 12:13 | 36 | ||
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
21.02.2013, 12:59 | 37 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.01.2013 Последняя активность: 19.10.2013 10:05
Сообщений: 267
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
У тебя есть комбинация секвенсе табле нумер 15 "0 0 1 0 0 0 17.39%" от тока обмотки, просто задаваемая логсиналами на IA4 IA3 IA2 IA1. И Вреф ты можешь ставить произвольный Setting voltage range: 0V to 3V. От нуля, понимаешь? И чё бы им писать в датащите 17.39% Всё там чётко. Чё ты трёшь про устойчивость шим тогда? Силу свою переносишь куда не надо, опять? Тебе по любому придётся городить правильный контроллер ШД с ШИМ и рулить токами перемещения и удержания, если ты хочешь быстродействия перемещений линзы и чтобы не бояться спалить мотор. Ну не хочешь делать по уму сразу, не делай. Мож и с флоппиком колхоз прокатит попервой. Тока это артель "Напрасный труд" и к нормальному приводу линзы ты придёшь через большее кол-во итераций И время, которое ты так, на словах,... деньги... Туда, возможно, просятся 4 чтуки драйверов "затвора" компактных, типа два микросоик-8 техасских TPS2814(4-V to 14-V Supply-Voltage Range; удобная штука для формирования сигналов на ПЗС), но только без UVLO. Тогда бы можно было рулить током ШД генератором тока по питанию, хоть на лм317 без шима. Мощь в принципе копеечная. 4*4/20=0,8 Вт, 1,6 Вт на весь ШД в тажёлом случае, но енаблей дров можно порулить, тупо подав меандр с тваво проца, типО ШИМ. 0,8 Ватт рассеит мотор. Я вот эту городьбу тебе рассказал, а она не заменит половины LB11847. Кстати меньше габаритом, но тоже много, MTD2005F, MTD2002F - тоже в принтерах стоят. Самый оптимум будет от фотика-мыльницы, наверное - тоже ШД там мелкие попадаются, но надо смотреть - чаще пьезоактуаторы. И не факт, что там тоже не тупо двигают ШД как во флопе. Ну ладно - мне главное сказать, а ты теперь думай, твоя очередь А то отпилишь опять чего-нить лишнего - руки-то чешутся... Кстати, интересен ресурс этого узла - мож он развалится за тыщу смен позиции линзы? И придём куда? Пральна - к войсе коил, которую вже кто-та оттяпал. |
|
21.02.2013, 17:12 | 38 | ||
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Он уже прокатил
Цитата:
Цитата:
|
||
21.02.2013, 17:43 | 39 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Итак, простейший колхоз с платой от трехдюймового флопаря прокатил на ура:
Вложение 9523Вложение 9524 как оказалось, ШД стоит примитивный и у него от упора до упора не 2к шагов, а всего лишь около 200. В одном из крайних положений получилось расходящееся пятно диаметром около 16мм на расстоянии 18-20см от стола Вложение 9526Вложение 9527 В среднем положении, где он был примерно с завода луч почти не расходится и пятно выглядит так Вложение 9528 в другом крайнем положении луч сводится в мелкую точку, диаметр которой глазом оценить нереально и фотик тоже слепнет и кажет пятно в разы большее нежели на самом деле. Но на первый взгляд в сварных очках что-то не более 0.1мм Вложение 9529Вложение 9530 кроме того, видны боковые засветки крестом от основного луча, и на одной из линий серия точек, как понимаю это то про что говорил Макс - дифракционная решетка между ЛД и делительной призмой, которую как я понимаю смело можно похерить. В любом случае с этими доп. пятнами нада что то делать и как то убирать, хотя бы диафрагмами. Иначе они потом попортят отпечаток на ПЦБ. |
21.02.2013, 18:39 | 40 |
Увлеченный
Регистрация: 03.02.2013 Последняя активность: 08.07.2014 15:36
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Далее я проделал простой тест на экспозицию - заново нанес резист на тестовую плату, отстроил фокус по бумажке положенной на плату и потом двигая платой относительно луча по столу изображал из себя пикассо То что получилось на фотках ниже:
Вложение 9531Вложение 9532Вложение 9533 Глядя на них можно сказать что минимальный диаметр пятна более чем достаточен, причем увеличение мощности не приводит к увеличению его диаметра. Тут наоборот увеличение ширины линии получается больше за счет переэкспозиции при медленном движении луча за счет того что часть света от канавки которую чертит луч отражается в соседние слои и также их засвечивает. Хотя это явление можно использовать во благо и рулить толщиной засвечиваемого резиста путем подбора скорости перемещения пера и мощности лазера. Также порадовало, что горбатость текстолита вполне может быть в пределах миллиметра, при этом толщина луча особо не меняется. Из проблем пока что очевидны эти: 1. Фокус длинный. Самый минимум что мне удалось получить - около 15 см. Вертикально так ставить башню не реально, разве что сделать свой корпус на каретке плоттера, разместить модуль горизонтально (как и было с завода), и подобрать положение зеркала отражающего луч (которое я демонтировал но оно вполне живое еще) таким образом, чтобы эти 15-18см поделились между путем луча от зеркала до платы и от модуля до зеркала горизонтально. Либо убирать рассеивающую линзу (что как понимаю резко сократит фокусное расстояние), но что при этом станет с пятном - ХЗ. 2. Шагов у ШД не так и много, и реально фокус подстраивается не более чем 10-ю полными шагами. Много это или мало ХЗ, скорее мало так как половина диапазона из 200 шагов уходит на бесполезную зону при которой луч начинает расходиться. Тут видимо либо под себя юстировать оптику, либо поставить драйвер с микрошаговой рулежкой ШД (вопрос только насколько этот ШД к такому рулению готов) 3. Паразитная засветка есть. Но так понимаю это самое легкое из всез проблем. Дифракционную решетку перед ЛД убрать проще простого и задиафрагмить сам луч по силам наверное и такому чайнику как я В целом можно сказать, что ответ на второй вопрос положителен, и колхоз имеет шансы на положительный исход. Остается третий вопрос, решающий: А позволит ли механика плоттера то, что мне от нее хочется получить. Если и на него будет ответ "да", то тогда можно считать что я ввязался в воплощение этого проекта, хотя изначально совсем не планировал. Но Макс это такое шило в заднице, что если ему нада что либо то на свои хотелки подпишет кого угодно |