Опыт создания переходника sound card to ilda

winnorokomo · 18.10.2010, 10:36

Цитата:

Сообщение от Ryazanec :

Тогда мне несовсем понятно вот это.

- у них можно общим кидать.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

Кстати, в этом ничего плохого нет. Темы winnorokomo меня навели на вполне конкретную мысль. Данное направление явно пошло по коммерческому пути. По сути, все участники рынка зарабатывают неплохие деньги. По этому, ничего дешевого ожидать не стоит... Например, я, ради интереса, посмотрел, сколько стоит разъем ILDA - я его с ходу у китайцев не нашел! А кабель с разъемами в России стоит около 2 000 руб. Очевидно, что в проекторе для хобби от этого разъема лучше отказаться.

Эта цена только из-за отсутствия массового спроса. По сути же кабель паяется руками быстро и дёшево=)

lasers_Hobbi TV · 18.10.2010, 10:46

Цитата:

Сообщение от winnorokomo :

Эта цена только из-за отсутствия массового спроса. По сути же кабель паяется руками быстро и дёшево=)

Согласен. Осталась только одна загвоздка: где в отсутствии массового спроса разъемы ILDA по адекватной цене найти?

lasers_Ryazanec · 18.10.2010, 10:52

В радио магазине. Посмотрите на это к примеру:
http://ru.wikipedia.org/wik...
а стоит такой разъём 25 р. в радиомагазине.

.

Вот и все разъёмы там на фото.
COM LPT
А так же тюльпан и непонятный разъём но его я гдето видел помоему тоже в радиомагазине.

lasers_Hobbi TV · 18.10.2010, 11:03

Цитата:

Сообщение от Ryazanec :

Вот и все разъёмы там на фото.
COM LPT

Т.е. стандарт ILDA основан на LPT разъемах? Тогда, проще. Правда, разъемы вымирающие. Найти их тоже не так просто...

lasers_Ryazanec · 18.10.2010, 11:03

Судя по всему Т.З. Будет таким:
1) Корпус звуковой карты.
2) Выходы со стандартных разъёмов 3,5 мм.
3) Выход сигналов х-у +-10 вольт.
4) Выходы на драйвер лазера 0...5 Вольт.

питание я думаю брать внешнее так как нужно +-15 вольт а это есть на любой плате питания гальванометров. Неохото мне повышалку с +5 вольт городить с USB на +-15 вольт.

winnorokomo · 18.10.2010, 11:20

Угу, так всё и получается.

А про разъёмы - они везде есть=) Я во всех радиомагазинах их вижу))

lasers_Hobbi TV · 18.10.2010, 11:28

Цитата:

Сообщение от Ryazanec :

питание я думаю брать внешнее так как нужно +-15 вольт а это есть на любой плате питания гальванометров.

В смысле, гальванометрам надо 15В?

Добавлено через 54 секунды

Цитата:

Сообщение от winnorokomo :

А про разъёмы - они везде есть=) Я во всех радиомагазинах их вижу))

Для меня эта тема пока новая.

winnorokomo · 18.10.2010, 11:30

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

В смысле, гальванометрам надо 15В?

Нет. Смотри мою теорию=)
С усилителей гальванометров есть дополнительные выходы +-15В для питания той же платы с эффектами или чего-либо ещё.

lasers_Ryazanec · 18.10.2010, 11:54

Я тоже на всех платах +-15 вольт вижу, с этим китайци не скупятся.
И про разъёмя - в городе всего 2 радиомагазина и пару с радиотоварами - так в радиомагазинах в двух они есть и даже в одном с радиотоварами (там батаейки аакумуляторы паяльники, вякие переходники и кнопки есть ну и эти разъёмы). На крайний случай есть сервисные центры и барахолки где можно купить убитую материнскую плату рублей за 20.

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 11:36

В общем собрал я плату первую, с распаяным драйвером, решил проверить как работает сам драйвер - то есть - на старой плате можно было его использовать как просто драйвер с регулятором тока.

В общем впаял резисторы такие что если выставить максимальный ток не превыситмаксимальный ток диода (даже если схема взбесится то ток идущий через диод не спалит его).

И сразу заметил глюк какого небыло на старой плате - в момент включения все лазеры вспыхнули на максимальной яркости и погасли. Проверяю ток через диоды(подстроесники были выкручены почти на ноль), он равен примерно 60 милиампер, диоды светят тускло. Я испугался что спалились они во время включения (испытывал на красных). Но оказалось что ни один не пострадал.

Начинаю крутить подстроечник - ток растет, и регулируется как мне нужно но есть еще одно но! и оно сильно портит картину от драйвера - если ток убавить ниже 40 милиампер то схема сходит с ума и через диод начинает идти максимальный ток.

То есть глюк номер 1)
При включении питания - диоды вспыхивают - что мне очень не понравилось.
Глюк номер 2) Невозможно убавить ток до нуля - ток вырастает до максимума если пытаться сделать ток меньше 40 милиампер.

Глюк номер 1 является следствием глюка номер два - в момент включения на входе схемы нет напряжения тоесть как быд то ток выставлен в ноль - схема выжимает максимум но как только приходит ток на вхо схемы то сразу он падает до того какой установлен резистором.

Очень это огорчает так как старая схема работает идеально!!! Отличаются схемы только операционниками и подстроечными резисторами, ну и разводкой.

чуть позже выложу схему.

З. Ы.
Скоро заберу с почты звуковую карту от winnorokomo, выложу фотоотчет того что получится.

DENITO · 01.11.2010, 12:02

Вот как я делал работала замечательно пока не сгорела звучка на 40вом подключениии к компу... сам виноват на горячую довытыкался.. все было в коробочке подводил питание +-15в от блока питания гальво... провод использовал ШГС4 (4 жилы в собсвенном экране каждая) на 10 метрах помех небыло! все паялось, через джеки были наводки! на осциле было видно!

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 12:19

Странно - звуковуха от этого сгореть не должна была.

В общем вот схема, это схема одного канала, всего таких схем нужно собрать 3 штуки.

Провод кстати такой же у меня ШГС4, а ШГС2 я использую часто для ремонта наушников - толстый и неубиваемый посравнению с китайскими проводами.

В общем странное поведение схемы - буду копать почему так.

Звуковуха возможно такая же будет, тогда думаю буду плату разводить исходя из габаритов.

Задумка такая - разместить плату а выходы делать всё же через стандартные джеки 3,5 мм - что бы не делать кучу обвески.

Выход думаю тога без драйвера делать - тоесть 5 выходов переведенных из стандарта звуковухи на стандарт илда (+-10 вольт на выходе)

Тогда вопрос - нужно на выход давать IL+ и IL- или достаточно будет просто одного IL+ ?
Просто на гальканометрах китайских я видел вход именно такой - IL+ IL- и GND .

winnorokomo · 01.11.2010, 12:26

Звуковуха такая же=)

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 12:31

Ну тогда отлично - я боялся что там места нехватит, а там места навалом

Другое дело - куда подстроечники пихать? выводить на заднюю стенку? многооборотные можно вообще корпусами приклеить к задней стенке, и выпустить винтик подстроечный наружу. чувствую гемороя будет предостаточно, это на 5 каналов 10 подстроечников длинной 10 мм ну + зазоры миллиметра 2 итого 120 мм длинной плата будет. Разводить наверное буду под поверхностный монтаж - сверлить отверстия лениво да и толщина платы будет меньще, миллиметров 7-8 хочу сделать (подстроечники 5 мм толшиной + плата).

lasers_Hobbi TV · 01.11.2010, 13:51

Цитата:

Сообщение от Ryazanec :

Задумка такая - разместить плату а выходы делать всё же через стандартные джеки 3,5 мм - что бы не делать кучу обвески.

Полностью поддерживаю.

Цитата:

Выход думаю тога без драйвера делать - тоесть 5 выходов переведенных из стандарта звуковухи на стандарт илда (+-10 вольт на выходе)

Об этом я с самого начала и говорил

Цитата:

Тогда вопрос - нужно на выход давать IL+ и IL- или достаточно будет просто одного IL+ ?

Думаю, надо делать именно, как на китайских вход. Очевидно, что использоваться будет именно с китайскими…

Добавлено через 58 секунд

Цитата:

Сообщение от Ryazanec :

Другое дело - куда подстроечники пихать?

А зачем там подстроечники?

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 14:17

5 подстроечников - оффсеты так как с контроллера идет +2,5 вольта которые усиливать нет смысла.
5 подстроечников это усиление.

Теоретически если расброс параметров звуковой карты будет небольшой то можно и постоянными заменить, но это думаю можно сделать только с теми что на усиление идут, а оффсеты всеравно лучше подстраивать.

Расчитать легко - так как с выхода звуковухи идет +-0,5 вольта (итого 1 вольт) то что бы сделать на выходе +-10 вольт то нужно усиление - в 20 раз, подобрать резистор можно. Даже если получится примерно то на алатах с гальванометрами есть своя подстройка усиления... а вот оффсет всё же лучше делать в звуковой карте - или подстраивать каждый усилитель индивидуально подбором резисторов, на платах усилителей гальванометров свой оффсет есть, в небольших пределах он всё же регулирует.

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 14:24

Еще вопрос - у кого есть модули для лазерного проектора - какой вход на модуляцию там? я незнаю как там делать. То что идет на платы китайских гальванометров понятно il+ (0...+10 вольт) il- (0...-10 вольт).
А какой вход на драйвер делать?
0...+5 вольт? или под стандарт илда так же +-10 вольт и сколько выходов?

Давайте тогда что ли техзадание выработаем что ли... а то непонятно что именно деать.

winnorokomo · 01.11.2010, 14:25

На гальванометры идёт +-10В, на лазерные модули 0..5В.
Смотри ещё раз документацию, которую я выкладывал=) Там все стандарты)

lasers_Ryazanec · 01.11.2010, 14:39

Понял

Теперь знаю что делать

Итого нужно 5 выходов.
1) развертка по Х IL+ GND IL- (IL+ 0...+10 вольт IL- 0...-10 вольт).
2) развертка по Y IL+ GND IL- (IL+ 0...+10 вольт IL- 0...-10 вольт).
3) R 0...+5 Вольт.
4) G 0...+5 Вольт.
5) B 0...+5 Вольт.
6) Незнаю делать или нет... Бланкинг если да то тогда тоже 0...+5 вольт.

winnorokomo · 01.11.2010, 14:51

надо бланкинг. факт. уже сам столкнулся.

01.11.2010, 12:19	32
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Странно - звуковуха от этого сгореть не должна была. В общем вот схема, это схема одного канала, всего таких схем нужно собрать 3 штуки. Провод кстати такой же у меня ШГС4, а ШГС2 я использую часто для ремонта наушников - толстый и неубиваемый посравнению с китайскими проводами. В общем странное поведение схемы - буду копать почему так. Звуковуха возможно такая же будет, тогда думаю буду плату разводить исходя из габаритов. Задумка такая - разместить плату а выходы делать всё же через стандартные джеки 3,5 мм - что бы не делать кучу обвески. Выход думаю тога без драйвера делать - тоесть 5 выходов переведенных из стандарта звуковухи на стандарт илда (+-10 вольт на выходе) Тогда вопрос - нужно на выход давать IL+ и IL- или достаточно будет просто одного IL+ ? Просто на гальканометрах китайских я видел вход именно такой - IL+ IL- и GND . Миниатюры

18.10.2010, 10:52	23
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	В радио магазине. Посмотрите на это к примеру: http://ru.wikipedia.org/wik... а стоит такой разъём 25 р. в радиомагазине. . Вот и все разъёмы там на фото. COM LPT А так же тюльпан и непонятный разъём но его я гдето видел помоему тоже в радиомагазине.

18.10.2010, 11:03	25
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Судя по всему Т.З. Будет таким: 1) Корпус звуковой карты. 2) Выходы со стандартных разъёмов 3,5 мм. 3) Выход сигналов х-у +-10 вольт. 4) Выходы на драйвер лазера 0...5 Вольт. питание я думаю брать внешнее так как нужно +-15 вольт а это есть на любой плате питания гальванометров. Неохото мне повышалку с +5 вольт городить с USB на +-15 вольт.

18.10.2010, 11:20	26
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Угу, так всё и получается. А про разъёмы - они везде есть=) Я во всех радиомагазинах их вижу))

18.10.2010, 11:54	29
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я тоже на всех платах +-15 вольт вижу, с этим китайци не скупятся. И про разъёмя - в городе всего 2 радиомагазина и пару с радиотоварами - так в радиомагазинах в двух они есть и даже в одном с радиотоварами (там батаейки аакумуляторы паяльники, вякие переходники и кнопки есть ну и эти разъёмы). На крайний случай есть сервисные центры и барахолки где можно купить убитую материнскую плату рублей за 20.

01.11.2010, 11:36	30
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	В общем собрал я плату первую, с распаяным драйвером, решил проверить как работает сам драйвер - то есть - на старой плате можно было его использовать как просто драйвер с регулятором тока. В общем впаял резисторы такие что если выставить максимальный ток не превыситмаксимальный ток диода (даже если схема взбесится то ток идущий через диод не спалит его). И сразу заметил глюк какого небыло на старой плате - в момент включения все лазеры вспыхнули на максимальной яркости и погасли. Проверяю ток через диоды(подстроесники были выкручены почти на ноль), он равен примерно 60 милиампер, диоды светят тускло. Я испугался что спалились они во время включения (испытывал на красных). Но оказалось что ни один не пострадал. Начинаю крутить подстроечник - ток растет, и регулируется как мне нужно но есть еще одно но! и оно сильно портит картину от драйвера - если ток убавить ниже 40 милиампер то схема сходит с ума и через диод начинает идти максимальный ток. То есть глюк номер 1) При включении питания - диоды вспыхивают - что мне очень не понравилось. Глюк номер 2) Невозможно убавить ток до нуля - ток вырастает до максимума если пытаться сделать ток меньше 40 милиампер. Глюк номер 1 является следствием глюка номер два - в момент включения на входе схемы нет напряжения тоесть как быд то ток выставлен в ноль - схема выжимает максимум но как только приходит ток на вхо схемы то сразу он падает до того какой установлен резистором. Очень это огорчает так как старая схема работает идеально!!! Отличаются схемы только операционниками и подстроечными резисторами, ну и разводкой. чуть позже выложу схему. З. Ы. Скоро заберу с почты звуковую карту от winnorokomo, выложу фотоотчет того что получится.

01.11.2010, 12:02	31
DENITO Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.03.2010 Последняя активность: 29.03.2016 00:10 Сообщений: 903 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Вот как я делал работала замечательно пока не сгорела звучка на 40вом подключениии к компу... сам виноват на горячую довытыкался.. все было в коробочке подводил питание +-15в от блока питания гальво... провод использовал ШГС4 (4 жилы в собсвенном экране каждая) на 10 метрах помех небыло! все паялось, через джеки были наводки! на осциле было видно! Миниатюры

01.11.2010, 12:26	33
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Звуковуха такая же=)

01.11.2010, 12:31	34
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну тогда отлично - я боялся что там места нехватит, а там места навалом Другое дело - куда подстроечники пихать? выводить на заднюю стенку? многооборотные можно вообще корпусами приклеить к задней стенке, и выпустить винтик подстроечный наружу. чувствую гемороя будет предостаточно, это на 5 каналов 10 подстроечников длинной 10 мм ну + зазоры миллиметра 2 итого 120 мм длинной плата будет. Разводить наверное буду под поверхностный монтаж - сверлить отверстия лениво да и толщина платы будет меньще, миллиметров 7-8 хочу сделать (подстроечники 5 мм толшиной + плата).

01.11.2010, 14:17	36
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	5 подстроечников - оффсеты так как с контроллера идет +2,5 вольта которые усиливать нет смысла. 5 подстроечников это усиление. Теоретически если расброс параметров звуковой карты будет небольшой то можно и постоянными заменить, но это думаю можно сделать только с теми что на усиление идут, а оффсеты всеравно лучше подстраивать. Расчитать легко - так как с выхода звуковухи идет +-0,5 вольта (итого 1 вольт) то что бы сделать на выходе +-10 вольт то нужно усиление - в 20 раз, подобрать резистор можно. Даже если получится примерно то на алатах с гальванометрами есть своя подстройка усиления... а вот оффсет всё же лучше делать в звуковой карте - или подстраивать каждый усилитель индивидуально подбором резисторов, на платах усилителей гальванометров свой оффсет есть, в небольших пределах он всё же регулирует.

01.11.2010, 14:24	37
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Еще вопрос - у кого есть модули для лазерного проектора - какой вход на модуляцию там? я незнаю как там делать. То что идет на платы китайских гальванометров понятно il+ (0...+10 вольт) il- (0...-10 вольт). А какой вход на драйвер делать? 0...+5 вольт? или под стандарт илда так же +-10 вольт и сколько выходов? Давайте тогда что ли техзадание выработаем что ли... а то непонятно что именно деать.

01.11.2010, 14:25	38
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	На гальванометры идёт +-10В, на лазерные модули 0..5В. Смотри ещё раз документацию, которую я выкладывал=) Там все стандарты)

01.11.2010, 14:39	39
lasers_Ryazanec Ветеран Фонарёвки Регистрация: 04.05.2010 Последняя активность: 15.11.2019 11:47 Сообщений: 1223 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Понял Теперь знаю что делать Итого нужно 5 выходов. 1) развертка по Х IL+ GND IL- (IL+ 0...+10 вольт IL- 0...-10 вольт). 2) развертка по Y IL+ GND IL- (IL+ 0...+10 вольт IL- 0...-10 вольт). 3) R 0...+5 Вольт. 4) G 0...+5 Вольт. 5) B 0...+5 Вольт. 6) Незнаю делать или нет... Бланкинг если да то тогда тоже 0...+5 вольт.

01.11.2010, 14:51	40
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	надо бланкинг. факт. уже сам столкнулся.