[Alexxey]

 Сообщение от fnksb :

Лично мне удобнее обычно носить и использовать Юникорн (если уж я хочу максимально полноценный и удобный функционал)

Спасибо за фотки и мнение! А какой у юникорна функционал, которого нет, например, у зебры?

[fnksb]

 Сообщение от Alexxey :

Что такое плохого может случиться, если грязи туда не допускать?

Вот такое, например. Но там в пару к фонарю был еще крутой кастомный блф-овский драйвер.
Ну или там колечко разболтается и замкнет. Или еще что-то.

Так-то скорее всего при должной аккуратности ничего не будет, ну это не граната же, и юзеры с блф вроде все в основном живы...
Просто чисто конструктивно даже при мех-блокировке фонарь не размыкает силовую цепь (и при этом драйвер его рассчитан на максимальный суперпых без ограничений).
Это немного непривычно, и может быть слегка чревато в случае каких-то форсмажоров, особенно на фоне привычных фонарей которые легким отворотом крышки полностью обесточиваются.

[Alexxey]

 Сообщение от fnksb :

Вот такое, например.

Не совсем понял, он аккумулятор не тем концом вставил? Ну это как бы не проблема конструкции же.

Кстати, зебра у вас довольно-таки повидавшая, это интересно. В интернете пишут, что при падении на бетон никаких следов, были еще более серьезные падения или врут?

В целом, склоняюсь потихоньку к зебре все же. Хотя бы на попробовать, если что продать потом.

[fnksb]

 Сообщение от Alexxey :

А какой у юникорна функционал, которого нет, например, у зебры?

Лично для меня принципиальны:
- еще менее самонажимающая кнопка (62-я этим иногда грешит, кнопочка закрыта, но очень мягкая и может прожиматься);
- индикация в кнопке (привык уже, это удобно);
- более удобное управление (с быстрым доступом к максимуму из любого состояния, отсутствием багов при доступе к минимуму, однозначный быстрый доступ к стробу);
- более интересный свет, и больше возможностей по его подстроке (сейчас вот захотелось 519 - поставил; а в другом юнике меня XP-L HI стоит шикарнейший, как полудальнобой для лесов).
- возможность поставить клипсу к голове (я часто ношу фонарь на рукаве куртки).

Ну еще может быть магнит в хвосте (хотя на зебру тоже можно было бы приклеить, если б было очень надо).

У кого-то другого может быть другой набор принципиальных хотелок и нюансов, он в плюсы Юника что-то иное запишет (а у кого-то, наоборот, Зебра будет лучше соответствовать хотелкам, чем Юникорн - ну и тоже хорошо).

[fnksb]

 Сообщение от Alexxey :

Не совсем понял, он аккумулятор не тем концом вставил? Ну это как бы не проблема конструкции же.

Ну это пока сами первый раз случайно не вставите
Что, кстати, при установке аккумов с головы намного проще сделать, привыкли же плюсом вперед запихивать. Я вот сейчас крутил фонарь, тоже с непривычки другой стороной сначала запихал аккум=)

Проблема конструкции в том, что силовая цепь нормально не размыкается. А уж какой из форс-мажоров вы по этому поводу сможете заработать - ну тут уж как повезет. Может и никаких, особенно если чистенький фонарь держать без аккума на полке.

Давайте я вам еще один фонарь покажу, тоже с неразмыкаемой полностью цепью:
https://forum.fonarevka.ru/...
ну вот никто не мог такого форсмажора предположить, а оно случилось.

Но у эйсбимов (и других лайнерных фонарей) по крайней мере постоянно не теребишь в самом уязвимом месте, то есть на контакте этого лайнера с драйвером. Что на FW3A как раз постоянно происходит.

 Сообщение от Alexxey :

Кстати, зебра у вас довольно-таки повидавшая, это интересно. В интернете пишут, что при падении на бетон никаких следов, были еще более серьезные падения или врут?

На бетоне нет следов, или на фонаре?

Она много что повидала, я ее метров с трех-четырех на камни ронял в пещерах... Живучая, зараза =)
Но это везение, зебры тоже могут иногда сдохнуть.

[Alexxey]

 Сообщение от fnksb :

Ну это пока сами первый раз случайно не вставите
Что, кстати, при установке аккумов с головы намного проще сделать, привыкли же плюсом вперед запихивать. Я вот сейчас крутил фонарь, тоже с непривычки другой стороной сначала запихал аккум=)

У меня на м2р как раз минусом вперед идет))
Ну а так, это то, о чем знаешь, в том смысле, что не какой-то скрытый и неочевидный недостаток конструкции, прямо в мануале указано.

 Сообщение от fnksb :

Давайте я вам еще один фонарь покажу, тоже с неразмыкаемой полностью цепью:
https://forum.fonarevka.ru/...
ну вот никто не мог такого форсмажора предположить, а оно случилось.

Но у эйсбимов (и других лайнерных фонарей) по крайней мере постоянно не теребишь в самом уязвимом месте, то есть на контакте этого лайнера с драйвером. Что на FW3A как раз постоянно происходит.

Отсюда, увы, ничего не понял. У фонаря фиговое анодирование, при чем тут неразмыкаемая цепь. Ну и, увы, в силу своей необразованности, не очень понимаю, что такое лайнер, и где происходит "теребление"... В ножах знаю, где лайнеры, а вот в фонаре...

 Сообщение от fnksb :

На бетоне нет следов, или на фонаре?

Она много что повидала, я ее метров с трех-четырех на камни ронял в пещерах... Живучая, зараза =)
Но это везение, зебры тоже могут иногда сдохнуть.

Обещают, что на фонаре. Мол как не роняешь - ни царапины, максимум малозаметные повреждения какие-то)

[CyberDem0n]

 Сообщение от fnksb :

Давайте я вам еще один фонарь покажу, тоже с неразмыкаемой полностью цепью:
https://forum.fonarevka.ru/...
ну вот никто не мог такого форсмажора предположить, а оно случилось.

Я чего-то не догоняю. Соль с оксидом не должна так реагировать.

[fnksb]

 Сообщение от Alexxey :

Обещают, что на фонаре. Мол как не роняешь - ни царапины, максимум малозаметные повреждения какие-то)

Врут=) Но вообще-то у зебры и правда очень хорошее и стойкое анодирование. Пожалуй, лучшее из.

Активно юзавшиеся алюминиевые фонари так примерно и выглядят. Как раз к восторженным отзывам о фонаре с идеально прекрасным его состоянием на фоточке - я бы осторожно относился. Скорее всего, такой фонарь стоял на полке и включался раз пять в потолок - конечно у него не будет найдено глюков и проблем, и он полностью устраивает владельца

Юникорн, правда, у меня на фоточке тоже почти новенький - но это потому что недавно собрал его в комбинации с ничией, взяв под это дело свежий корпус; предыдущий мой основной Юник после пары лет юза выглядит вот так:



Тоже, конечно, много раз уже летал на камни, асфальт, плитку, ламинат, железяки и вообще куда угодно. Хотя и меньше, чем зеброчка - у него сразу нормальная клипса была

 Сообщение от Alexxey :

Отсюда, увы, ничего не понял. У фонаря фиговое анодирование, при чем тут неразмыкаемая цепь. Ну и, увы, в силу своей необразованности, не очень понимаю, что такое лайнер, и где происходит "теребление"... В ножах знаю, где лайнеры, а вот в фонаре...

Нет, у эйсбима тоже очень приличное анодирование. Тут проблема не в анодировании, тут проблема в том что из-за частично (но не полностью) разомкнутой цепи в условиях просоленного влажного воздуха в фонаре началась какая-то хитровывернутая электрохимическая коррозия.

Лайнер - это трубка, соединяющая электронную кнопку в хвосте и драйвер, параллельно основному контакту по корпусу.



Но в случае замыкания этой трубки на что-нибудь - происходит атятяй. Или вон даже без замыкания может происходит в просоленных условиях, внезапно. Или при замыкании выясняется что не получается быстро разорвать собственно силовой контакт. Или еще что-нибудь.

Такие фонари можно делать (это единственный внятный способ поставить в хвост тактовую кнопку, сохранив при этом полноценную электронику в голове). Но это конструктивно тонкое место.
В условиях, когда фонарь сделан еще и в гонке за миниатюризацией, с расчетом на суперопытного супераккуратного юзера - вдвойне тонкое.
В условиях, когда он потом попадает на потоковое производство - втройне.

Это не ужас-ужас, просто один из факторов настороженного отношения к FW3A на форуме. Но если нравится - можно юзать, конечно.
Просто фонарь без лайнера, с более простым конструктивом - получит по этому пункту условные +3 при сравнении (что может быть при суммарной оценке отыграно другими плюшками, конечно).

 Сообщение от CyberDem0n :

Я чего-то не догоняю.

А никто не догоняет. Эйсбим тоже не догнал, даже отказался признать гарантийным случаем и делать детальную экспертизу, ответили что их фонари вообще не рекомендуется использовать с соленой водой, и тот факт что я им светил понимаешь с байдарки нарушает гарантию
Да, я долго им это буду вспоминать, потому что дичь =)

Но в данном случае речь не про эйсбим, а про то что лайнерные конструкции падки на разнообразные форсмажоры.

[CyberDem0n]

 Сообщение от fnksb :

Просто фонарь без лайнера, с более простым конструктивом - получит +3 при сравнении

Ну я так и сказал, YLP G15 Tactic. Но, увы, без Вау.

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

отказался признать гарантийным случаем и делать детальную экспертизу, ответили что их фонари вообще не рекомендуется использовать с соленой водой, и тот факт что я им светил понимаешь с байдарки нарушает гарантию

Странная история (я о позиции производителя). Я свой медный ТК18 ради патины специально месяц в прибое Чёрного моря держал. Он у меня и падает, и под суровыми вибрациями регулярно бывает, и температуры разные переносит (правда все плюсовые). И ничего.

 Сообщение от Медветь :

в руке:

Вот это лапа! Не удивлюсь, если Медветь 250 мм гвозди вокруг пальца пружиной оборачивает…
)

[AEDe]

 Сообщение от Barabas :

И ничего.

Анодирование с меди не слазит?)

[Barabas]

 Сообщение от AEDe :

Анодирование с меди не слазит?)

Держится. И даже не скривился, яма под звездой не появилась, кнопка не потекла - безели вкривь не повылезали, пальцы на оптике не появились.
Я не об анодировании, а о «ненадёжности» фонаря, которая может показаться.

[CyberDem0n]

 Сообщение от AEDe :

Анодирование с меди не слазит?)

Оно, обычно, на нее залазит. Медяшке только дай.

[Alexxey]

Всем спасибо за ответы и терпение!
Почти уже заказал зебру, но еще раз почитав про управление, решил, что еще к такому не готов. Всего 2 основных режима (+мунлайт) - это бред какой-то.

В итоге закажу себе fw3a или edc18 все же. Ну и еще присматриваюсь к айсбиму и юникорну, но все же великоваты, еще немного добавить и будет один-в-один olight m2r по размерам, а мне олайта хватает за глаза, когда специально фонарь беру куда-то, нужно что-то поменьше. Ну и уж очень андурил понравился. Из этих двух пока не выбрал, вообще склонялся к fw3a из-за размеров и веса, но раз там столько компромиссов из-за хвостокнопки... Я так понимаю edc18 всех этих узких мест лишен?

[Magvay]

Unicorn 1.0 Не взять его сегодня за 30-40 настоящих рыночных баксов - дебилизм.

 Сообщение от Barabas :

Странная история (я о позиции производителя).

Они не знали, что несколько тысяч русских узнают об истории и занесут убогий бренд в ЧС.

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Странная история (я о позиции производителя).

Да, я тоже удивился.

Но раз уж их служба поддержки, вместо того чтобы разобраться в нестандартной ситуации (что было бы идеально для нормального производителя), или же не разбираться но решить вопрос гарантийки (что тоже логично, тем более для фонаря с РРЦ под $300) - предпочитает заявить, что никакие их фонари вообще нельзя в соленую воду, потому что у эйсбима плохое анодирование... Ну, сами виноваты.

А так - да конечно у эйсбима с анодированием все хорошо, и другие эйсбимовские фонари прекрасно на том же белом море бултыхались.

 Сообщение от Barabas :

Я свой медный ТК18

(глянув внимательнее обзоры) а, TK18 тоже лайнерный. Это я пропустил, значит там нормальное управление.
А с силовой кнопкой видимо ТК17.

Ну, все хорошо - значит все хорошо. Вопрос-то был, какие нюансы могут в лайнерных конструкциях вылезать, это не утверждение что они обязательно вылезут.

Надежность фонаря - тоже, разумеется, комплексный момент, который из многих элементов складывается. Лайнер сам по себе - это только конструктивный элемент со своими нюансами, дальше многое будет зависеть и от нюансов конструкции, и от качества изготовления и сборки, и от банального везенья.
Ну и еще от количества фонарей на руках у форумчан, то есть полноты статистики

 Сообщение от Magvay :

Они не знали, что несколько тысяч русских узнают об истории

Самое смешное, что знали

Впрочем, это совершенно не значит, что эйсбим надо заносить в черный список, они классные. И другими их фонарями (тоже кстати лайнерными) с удовольствием пользуюсь, и другим тоже рекомендую.

[fnksb]

 Сообщение от Alexxey :

Почти уже заказал зебру, но еще раз почитав про управление, решил, что еще к такому не готов. Всего 2 основных режима (+мунлайт) - это бред какой-то.

Там быстрое переключение на подрежимы, так что в реальности режимов шесть. В последних зебрах они еще и настраиваемые.
Но да, есть нюансы, тоже управление зебр не очень люблю.

 Сообщение от Alexxey :

Ну и уж очень андурил понравился.

Если понравился, то чего бы и не пользоваться.

 Сообщение от Alexxey :

Ну и еще присматриваюсь к айсбиму и юникорну, но все же великоваты... В итоге закажу себе ... edc18

Только EDC18 толще и чуток тяжелее, чем что эйсбим, что юникорн
А в кармане пара миллиметров толщины порой важнее пары сантиметров длины

 Сообщение от Alexxey :

Из этих двух пока не выбрал, вообще склонялся к fw3a из-за размеров и веса, но раз там столько компромиссов из-за хвостокнопки... Я так понимаю edc18 всех этих узких мест лишен?

Да, там классическая конструкция.

Но, опять же, тонкие места - это тонкие места. Если вы о них знаете, и другие плюсы перевешивают - чего ж отказываться от фонаря, который нравится.
У каждого человека вообще свой собственный набор критериев и их вес в общем результате, исходя из которого он и выбирает.

......................

PS. Если б лично мне прям очень нравился и подходил FW3A - я бы им тоже с удовольствием пользовался, несмотря на лайнер. Ну, чистил бы чаще, может перебрал если драйвер стоит неровно, кнопку может слегка отмоддил бы чтоб приятнее нажималась и меньше нажималась случайно...
Но меня он как-то не цепляет (в т.ч. потому что есть Юник и Зебра), а на роль вспомогательно-отдавательного не может уйти, потому что вот в малознакомые неопытные руки я его давать побаиваюсь Потому и валяется бесхозно...

[Garrik]

 Сообщение от Медветь :

Вот он рядом с 64-ой и в руке:

Ну дубина же...

[Magvay]

 Сообщение от fnksb :

Впрочем, это совершенно не значит, что эйсбим надо заносить в черный список, они классные.

На фоне феникса, а на фоне ЛЛ или Пецля вообще божественные, но мы ж вроде на объективном современном хоббийном форуме, тут есть средний честный рынок 2022, а фона и говна ж нет...

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

тут есть средний честный рынок 2022

... на котором Acebeam объективно один из лучших производителей.