[Witchdoctor]

Кажись, пора в БК, конструктив упал до нуля уже.

[SHELLes]

Аккумы в телефонах на 4.4В видел уже давно.
Тоже думал - может какая химия новая появилась, гуглил. Ничего не нашел
ИМХО
Думаю это обычные 4.35В аккумы. По даташиту разрешен перезаряд на 0.05В, вот китайцы сразу их и перезаряжают на эти 0.5В до 4.4В
А вот на 4.45В не видел ни разу

[chem]

 Сообщение от SHELLes :

Думаю это обычные 4.35В аккумы. По даташиту разрешен перезаряд на 0.05В, вот китайцы сразу их и перезаряжают на эти 0.5В до 4.4В
А вот на 4.45В не видел ни разу

Подозреваю, что это новый способ "честного обмана":
Замер ёмкости проводят при зарядке до 4,5 В - от одного раза ничего страшного не будет, зато получим цифры побольше для рекламы. А в телефоне заряжать до, условно, 4.2-4.3, чтобы не сдох сразу.

[dick33]

 Сообщение от SHELLes :

Думаю это обычные 4.35В аккумы.

Нужно смотреть даташиты на оригинальные плоские акк. от сони, самсунг для смартов/планшетов. Возможно, сейчас среди них есть уже официальные на 4.4-4.45.

Сони может стоять и под наклейкой бренда телефона - у меня такой есть.

Мне было интересно в своё время есть ли выигрыш в ресурсе если то что маркировано официально на 4.35 использовать на 4.2 или даже 4.1В - тогда нигде не нашлось нормального исследования с хорошим ресурсным тестом.
Вся теория строилась на очень-очень старом опыте batteryunivercity древней li-ion банки малой ёмкости, когда её заряжали на 4.3, 4.2,4.1 и т.д. При этом непонятно проходил ли акк полный цикл cc/cv при недозаряде или его выдирали как только напряжение достигло нужного - но тогда уровень заряда будет зависеть от силы тока заряда.

И что вообще сейчас происходит со всей этой химией, когда в электронике повально стоит 4.35 и выше - что стало с ресурсом.

[Разряд]

Заряд будет зависеть только ЭДС! Зарядный ток не имеет отношения в заряду. Понятно дело деградация минимальна где то на номинального напряжении обычных это было 3.6-3.7В.
А нигде и не будет тестов 1-е они не нужны и так всё ясно. 2-е это слишком долго но может и не слишком но 10 лет теста тут конечно эти тесты должны были начаться в 2010.
А синтетические тесты не дадут реальный результат.

 Сообщение от dick33 :

И что вообще сейчас происходит со всей этой химией, когда в электронике повально стоит 4.35 и выше - что стало с ресурсом.

Но это даёт прирост ёмкости ясно дело. Я нашёл силовые Li-Po на 4.35В https://www.grepow.com/page... конечно непонятно где можно купить вообще.
Только вот по логике Li-Po имееют меньшую ёмкость и получается что текущие Li-Ion превосходят Li-Po а эти возможно приблизятся, хотя Li-Ion на 4.45В были бы еще более ёмкими.

[dick33]

 Сообщение от Разряд :

Заряд будет зависеть только ЭДС! Зарядный ток не имеет отношения в заряду.

Серьёзно? Если я буду заряжать банку током 500 мА и выдерну её при напряжении 4В или если я буду заряжать её же но током 2А и снова выдерну её при тех же 4В - накопленный заряд будет одинаков? ну-ну.

 Сообщение от Разряд :

1-е они не нужны и так всё ясно. 2-е это слишком долго но может и не слишком но 10 лет теста тут конечно эти тесты должны были начаться в 2010.

Ничего не ясно. Сейчас ресурсные тесты проводятся даже дома - занимают условно 3 месяца всего. Легко посчитать - даже если мучить акк маленьким током 1A то грубо на 1 цикл разряд-заряд 3Ач банки уйдёт 6 часов. 300 циклов - всего 75 суток. А можно и токи поднять для ускорения.

[VovanV]

 Сообщение от dick33 :

Если я буду заряжать банку током 500 мА и выдерну её при напряжении 4В или если я буду заряжать её же но током 2А и снова выдерну её при тех же 4В - накопленный заряд будет одинаков? ну-ну.

И на сколько по вашему % будет отличаться? Для среднетоковых и для высокотоковых банок.

[galex]

Тут еще есть такой ничтожный нюанс, как эти 4В будут контролироваться - под током или в бестоковой паузе

[dick33]

 Сообщение от VovanV :

И на сколько по вашему % будет отличаться? Для среднетоковых и для высокотоковых банок.

Слишком много факторов, я бы сам хотел знать точный процент. Но явно это не единицы процентов - даже исходя из личного опыта, я бы брал 10 и выше, в зависимости от банки, тем более с 4-кратной разницей тока.

 Сообщение от galex :

эти 4В будут контролироваться - под током или в бестоковой паузе

Остаются одни вопросы. В исследовании batteryunivercity тоже никаких деталей - что они имеют в виду. Но в любом случае те данные сильно устарели.

[dick33]

Одно совершенно точно - чем больше ток заряда, тем быстрее поднимается напряжение акк., поэтому результат будет разный если не проходить полный цикл cc/cv по отсечке. И даже в этом случае отданный заряд будет отличаться, хоть и не так сильно. Чем меньше зарядный ток, тем больше в итоге отдаст акк.

[galex]

 Сообщение от dick33 :

Слишком много факторов

Фактор один - величина внутреннего сопротивления аккумулятора.
И этот фактор практически полностью нивелируется контролем напряжения в бестоковой паузе.

[Разряд]

Но вообще то динамический метод срать хотел на ВС, заряд идёт по ЭДС, можно заряжать через резистор мелкие АКБ так заряжаю через 50-100Ом. Динамический метод быстрее потому что там ток никогда не падает! И есть маленький недостаток динамический метод склонен к перезаряду, АКБ который не сможет удержать ЭДС будет забит насмерть, там лучше всегда недозаряжать чуть!
Ток заряда там вообще не в тему. Просто надо время удержания ЭДС выбрать правильным, да под конец конечно цикл уменьшается понятно дело, но это прямо в самом конце.

 Сообщение от dick33 :

Ничего не ясно. Сейчас ресурсные тесты проводятся даже дома - занимают условно 3 месяца всего

Это просто херня их коня и херота из под кота! Как можно проверить за 3 месяца ресурс? Это фантастика, шаманство ни чуть не магия! Это тест для срача, и флуда, реальный тест только натурный! Например я когда то купил Lifepo4 soshine хорошо и они нигде не работали просто лежали заряженными через год я обнаружил сильный саморазряд у 2-х банок, через 2 года 2 банки вообще умерли 2 норма, сечёшь о чём я?
Какой тест за 3 месяца, через 3 месяца АКБ не умирают, но только брак, всё начинается года через 3-5!
Да а вот про такие синтетические тест за 3 месяца лет через 5 повторят мои высказывания! Да я согласен за 3 месяца можно подтвердить что АКБ 3 месяца живёт или не живёт xDD!

 Сообщение от galex :

И этот фактор практически полностью нивелируется контролем напряжения в бестоковой паузе.

Осталось только D/V послать для никеля и признать динамический метод самым точным. Но конечно же только без нагрузки.
О как! Значит когда я про динамический метод сказал там на меня столько дерьма лили! А теперь вдруг динамический метод стал таким хорошим заебись! Вот что значит зависть! А когда я тут представил динамический метод лет 7 назад? Данный метод не нами придуман, и давно используется, правда крайне редко или вообще не применялся в ЗУ для АКБ а только в устройствах.
Чем больше на тебя тявкают чем ты круче!

[galex]

 Сообщение от Разряд :

Чем больше на тебя тявкают чем ты круче!

главное только не лопни от гордости

 Сообщение от Разряд :

когда я тут представил динамический метод лет 7 назад?

и до тебя это было. смотри зарядку инфериона для лития.

[Разряд]

 Сообщение от galex :

и до тебя это было. смотри зарядку инфериона для лития.

Но Инфереон тут местная знаменитость/авторитет как и некоторые другие кто тут косточки бросает иногда. Что бы такие не представили оно всегда будет объектом поклонения.

[galex]

 Сообщение от Разряд :

Инфереон тут местная знаменитость

он с этой зарядкой сюда и пришел. это его первое сообщение было. никто его тогдда не знал.

[Waryag]

 Сообщение от Разряд :

Но Инфереон тут местная знаменитость/авторитет как и некоторые другие кто тут косточки бросает иногда. Что бы такие не представили оно всегда будет объектом поклонения.

Во-первых, у него на аватаре кавайная пони!
Во-вторых, он умеет в русский язык, грамотное изложение своих мыслей и вежливое ведение дискуссии в целом.
В-третьих, он создал метеор, послуживший толчком не просто к появлению и популяризации целого класса фонарей (что, как бы, уже достижение), но и к продвижению некогда кастомных фич в ширнармассы. И не остановился на достигнутом!

[Разряд]

 Сообщение от Waryag :

Во-первых, у него на аватаре кавайная пони!

Да я прям со своей аватарки испепеляю всех желающих!

 Сообщение от galex :

он с этой зарядкой сюда и пришел. это его первое сообщение было. никто его тогдда не знал.

Но надо было сказать что динамический метод уже реализовали но сразу начался срач типа непойми какой там заряжает не пойми как что типа сколько недозарядит даже зарядники времён Брежнева вспомнили но не как Инфереона! Но когда узнали что такой метод Инфереон реализовал так сразу о супер значит раз Инфереон!
Я вообще хотел узнать об данном методе, но спустя лет 8 я узнал. Как всегда ищешь одно а находится другое! Я как раз тогда обсирал китайские высеры которые действительно не пойти как заряжают, в принципе сейчас обсираю еще активнее любые высеры ясно дело.

 Сообщение от Waryag :

Во-вторых, он умеет в русский язык, грамотное изложение своих мыслей и вежливое ведение дискуссии в целом.

Это его работа он за это получает! Когда тебе чёта впаривают все вежливые, и чем больше с тебя имеют тем вежливее. Расписывают какой хороший этот смартофон, врачи говорят что надо каждый чих лечить а то нос отчихаешь, и ведь же идут с каждым чихом ко врагам ой врачам, покупают всякие говнофоны каждый год ибо то устаревает. Теперь скайп уже под 3Гб съедает после такого распрощался с этим говном, вацап под 500Мб!
Я ничем не торгую мне нечего впаривать! Курим подпись.

 Сообщение от Waryag :

В-третьих, он создал метеор, послуживший толчком не просто к появлению и популяризации целого класса фонарей (что, как бы, уже достижение), но и к продвижению некогда кастомных фич в ширнармассы. И не остановился на достигнутом!

Популяризация фонарей угу еще что? Киловатная акустика в заниженный таз? Такая АС тоже достижение но я такие достижения обхожу подальше.
Я вообще работают с реально применимым, но хардкор хорошо но что бы хоть чуть было по теме. Мелкий фонарь с туевой хучей люменов как телега с реактивным двигателем! Дальнобоем без фокусировки не быть, на большой моще работать долго не будет. Получается отсутствие фокусировки с возможностью на малое время чуть больше засветить, куда светить то? Дырки в карманах прожигать даже имею блокировки кнопки вааще отпад! Теперь значит лазерные фонарики появились видимо востребовано а я к этому стремился еще когда?

В наше время об этом говорить даже не смешно! Что сейчас можно создать? Чего достигнуть? Всё создано давно и достигнуто!
Но сделал норм драйвер для фонарика и это достижение? Я даже это считаю темой для каких обсасываний куча разный драйверов было собрано но всё же появился СКД!
Фонарики собирал (нуждался потому что) с появлением первых белых СИД до того как появился комп и интернет, и не китай бугага с резистором а нормальным драйвером пусть на MC34063 доступные в те времена а потом ZXLD стало можно купить стало лучше, даже на ЛН уже применял преобразователь понижающий (без индукционный с отличным КПД) напряжения для стабильной яркости вот это хардкор был, потом данный метод применяться стал для стабилизации напряжения в драйверах двигателей.

[galex]

Разряд, не проще ли убить себя ап стену, чем пытаться получить немного славы задним числом?

[galex]

такое впечатление, что ментос в кокаколу упал

[ceramic]

 Сообщение от galex :

такое впечатление, что ментос в кокаколу упал

Причем, даже такую ерунду через жопу сделал.