Armytek ВЫНОСНАЯ кнопка, а что в ней за элементы?

sibmost · 10.02.2020, 04:23

Цитата:

Сообщение от Waryag :

А должно быть раза в два с копейками больше. ПОпробую угадать: меряли дешевым амперметром с родными щупами?

Ага))))
Именно им. Но вы знаете , холод в холодильнике не зависит от названия на его дверке))).
Если вы про то что провода тестера ограничивают ток в 2 с копейками раза, то яркость диода это видимо не почувствовала.
В общем, я замерил сопротивление на штатной кнопке - 1 Ом и на проводной кнопке - 1 Ом, снес паяльникам все элементы с платы и впаял напрямую.
Тестил одновременно с Фениксом Фд41. Ставил кнопку штатную и свою модернезированную. Разницы нет. Я ее не вижу.
Вероятно приборы дадут какой-то % в освещенности и тп,... но глазами их не видно.
Да, проводок на Фениксе заметно толще, видимо это нивелирует.

sibmost · 10.02.2020, 04:41

Цитата:

Сообщение от galex :

Это маловероятно. Надо проверить, появляется ли напряжение на затворе (нижняя левая нога) при нажатии кнопки.

Не стал заморачиваться с этим. Сам не понимаю, кого-то озадачивать хлопотно, а тк новая кнопка мне встанет в 860 р , пустил ее на опыты))))
Считаю что удачно.

galex · 10.02.2020, 06:43

Цитата:

Сообщение от sibmost :

я замерил сопротивление на штатной кнопке - 1 Ом и на проводной кнопке - 1 Ом

бгг. это вы измерили сопротивление щупов. с точностью +-80%

Цитата:

Сообщение от sibmost :

холод в холодильнике не зависит от названия на его дверке

еще как зависит. если дверка дырявая.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

яркость диода это видимо не почувствовала

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Разницы нет. Я ее не вижу

вот именно. не видите. а мультиметром пользоваться не умеете.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

приборы дадут какой-то % в освещенности и тп,... но глазами их не видно.

угу процентов от 25 до 50

sibmost · 10.02.2020, 12:15

Цитата:

Сообщение от galex :

еще как зависит. если дверка дырявая.

Если дверка дырявая, это уже не холодильник, это дефект. Я о нормально функционирующих устройствах у которых холод внутри не зависит от названия снаружи.

Цитата:

Сообщение от galex :

бгг. это вы измерили сопротивление щупов. с точностью +-80%

БГГ и выяснил что влияние не оказывает ни кнопка 1 ни кнопка 2, значит потери в них одинаковы.

Цитата:

Сообщение от galex :

вот именно. не видите. а мультиметром пользоваться не умеете.

Если я чего то не вижу, то считаю что этого нет))))
Научите пользоваться - буду рад.

Цитата:

Сообщение от galex :

угу процентов от 25 до 50

Где то читал что наши органы чувств способны отлавливать разницу от 5% , 25 и тем более 50 я бы заметил, это точно.

galex · 10.02.2020, 13:08

Цитата:

Сообщение от sibmost :

выяснил что влияние не оказывает ни кнопка 1 ни кнопка 2, значит потери в них одинаковы

если результат эксперимента противоречит теории, значит допущена ошибка измерений.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Научите пользоваться

нельзя измерять столь малые сопротивления обычным мультиметром.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

наши органы чувств способны отлавливать разницу от 5%

разницу от 10% можно заметить только при непосредственном сравнении. иначе (при последовательном сравнении) и 20% не отличить.
поставьте слегка разряженный аккумулятор, там точно заметите.

witalen · 10.02.2020, 14:11

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Я о нормально функционирующих устройствах

к сожалению ваш мультиметр к таким не относится.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Научите пользоваться

Простой милиомметр стоит в районе 40 американских рублей. Оно вам надо? примите на веру слова, тех кто на этом собаку сьел.

ceramic · 10.02.2020, 16:34

Цитата:

Сообщение от galex :

бгг. это вы измерили сопротивление щупов. с точностью +-80%

Не, много хуже.
Сопротивление нормальной кнопки порядка 50-100мОм.
Если наизмеряли 1 Ом, то это, в лучшем случае, замер с точностью ±900%.

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Научите пользоваться - буду рад.

Обычные тестеры не умеют измерять такие сопротивления.
Пускаете через кнопку стабильный ток (2-3А) и измеряете падение напряжения на кнопке.

Цитата:

Сообщение от witalen :

Простой милиомметр стоит в районе 40 американских рублей.

Можно копеечным измерителем измерять такие сопротивления как кнопка, пружинка и др. https://aliexpress.ru/item/...
А заодно в доме появится нормальный измеритель емкости аккумов.

witalen · 10.02.2020, 16:50

ceramic, там тоже надо поморочится с четырехпроводными щупами и программированием соответствующего режима

ceramic · 10.02.2020, 17:42

Цитата:

Сообщение от witalen :

ceramic, там тоже надо поморочится с четырехпроводными щупами и программированием соответствующего режима

Положим программировать не надо, просто зажать кнопку до подачи питания.
А четырехпроводное подключение таки требует понимания, как оно именно измеряет. Так ведь милиомметры по другому и не делают, они все четырехпроводные.

witalen · 10.02.2020, 21:45

ceramic, заводская установка - двухпроводная.

Waryag · 10.02.2020, 21:51

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Если дверка дырявая, это уже не холодильник, это дефект. Я о нормально функционирующих устройствах у которых холод внутри не зависит от названия снаружи.

Представьте, что из-за удешевления у датчика термостата вашего холодильника погрешность выросла от условных +/-3 градусов до +/-30. А в остальном холодильник нормально функционирует.

ceramic · 10.02.2020, 22:33

Цитата:

Сообщение от witalen :

ceramic, заводская установка - двухпроводная.

Что такое "установка" -- я без понятия.
Однако миллиомметры, кк прибор, вроде как не могут быть двух-проводными (ИМНО).
Сопротивление двух медных щупов прижатых пальцами, уже измеряется в миллиоммах.
Уйти от переходных сопротивлений, без четырехпроводной схемы невозможно.

witalen · 10.02.2020, 22:56

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Что такое "установка" -- я без понятия.

Описание:
"Режим конфигурации
Если «СК» удерживается при подаче питания на тестер, он переходит в режим конфигурации. Параметры конфигурации, доступные в этом режиме, суммируются выше в разделе возможностей.
В режиме конфигурации нажатие «SK» переключается на следующую настройку, и нажатие «S-» и «S ++» переключается между доступными параметрами настройки.
Параметры следующие:
Режим тестового подключения:
«LJ2» - это двухпроводный тестовый режим, «LJ4» - это четырехпроводный тестовый режим."

По умолчанию стоит «LJ2»

ceramic · 10.02.2020, 23:03

Цитата:

Сообщение от witalen :

По умолчанию стоит «LJ2»

Согласен, если так -- тогда да. Я его один раз когда-то переключил на четырехпроводную, и уже даже забыл об этом.

sibmost · 11.02.2020, 04:49

Всё убедительно господа, только влияния в виде изменений яркости от замены кнопки не выявлено......попробую потом на подсевшей (кстати это сколько вольт - 3,0? 2,5?) отпишусь.
По сопротивлению - коль мы оперируем параметрами меньше 1 Ом, значит и влияние их не существенное, никак не уменьшающее ток в 2 раза......

sibmost · 11.02.2020, 05:04

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Представьте, что из-за удешевления у датчика термостата вашего холодильника погрешность выросла от условных +/-3 градусов до +/-30. А в остальном холодильник нормально функционирует.

Нет, она осталась в таких же пределах +/- 2 оС, а гистерезис 60оС это неисправность - не наш случай.
То что мультиметр не замеряет менее 1Ом не его проблема, ему это не надо. Надо знать что 1 Ом там нет и все.

galex · 11.02.2020, 06:41

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Сопротивление нормальной кнопки порядка 50-100мОм.

про кнопку даже речи не было:

Цитата:

Сообщение от galex :

вы измерили сопротивление щупов

Цитата:

Сообщение от sibmost :

кстати это сколько вольт - 3,0? 2,5?

3.7-3.8

Цитата:

Сообщение от sibmost :

коль мы оперируем параметрами меньше 1 Ом, значит и влияние их не существенное, никак не уменьшающее ток в 2 раза.

еще как уменьшающее. причем речь идет о десятках миллиом

sibmost · 12.02.2020, 06:17

Цитата:

Сообщение от galex :

еще как уменьшающее. причем речь идет о десятках миллиом

Интересно -
Можете ли вы с помощь закона Ома показать снижение тока с 2,5А до 1,2А использую значения "десятки милли Ом", и привести свои экзерсисы здесь?
Или не так - На сколько изменится ток при подключении доп провода в 1,0 мм2 на длине 1,5 м
https://content.onliner.by/...
Вводные данные:
не знаю квадратуру - пусть будет 0,5 мм2 на 1,5 м добавиться 0.05 Ом.
для 0,4мм2 0,07 Ом

sibmost · 12.02.2020, 06:19

Да, напомню закоротив тестером торец фонаря получил 1,2 А на Турбо режиме. Снижения яркости тоже не увидел кстати.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

А должно быть раза в два с копейками больше. ПОпробую угадать: меряли дешевым амперметром с родными щупами?

Вот отсюда мне интересно - как добиться снижения тока в 2 раза с помощью выносной кнопки.
Но м.б. вы хотели сказать что тестер тестит не верно в 2 раза? Тоже не думаю, возможно есть погрешность но не в разы.....

galex · 12.02.2020, 06:34

Цитата:

Сообщение от sibmost :

Можете ли вы с помощь закона Ома показать снижение тока с 2,5А до 1,2А использую значения "десятки милли Ом"

могу. но не стану метать бисер. предлагаю вспомнить закон ома для полной цепи, не забыв при этом, что у диода нелинейная вольтамперная характеристика.
десятки миллиом - это про ваши замеры одного ома на кнопке (невыносной)

Цитата:

Сообщение от sibmost :

на 1,5 м добавиться 0.05 Ом

полтора метра это туда-обратно или в один конец?
даже 35см выноса силовой кнопки дает падение яркости.
но у вас волшебный фонарь, не подчиняется законам физики. или с глазами повезло. вам не нужны выносные кнопки с электроникой, позволяющей не терять напряжение на проводе (и не делая его толстым как арматура), очень выгодно

10.02.2020, 16:50	28
witalen Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: Вчера 23:26 Адрес: Gomel Сообщений: 4491 Записей в дневнике: 5 Сказал(а) спасибо: 2355 Поблагодарили: 1824 раз(а) в 1108 сообщениях	Re: Armytek ВЫНОСНАЯ кнопка, а что в ней за элементы? ceramic, там тоже надо поморочится с четырехпроводными щупами и программированием соответствующего режима [Исправлено: witalen, 10.02.2020 в 16:51]

10.02.2020, 21:45	30
witalen Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.12.2013 Последняя активность: Вчера 23:26 Адрес: Gomel Сообщений: 4491 Записей в дневнике: 5 Сказал(а) спасибо: 2355 Поблагодарили: 1824 раз(а) в 1108 сообщениях	Re: Armytek ВЫНОСНАЯ кнопка, а что в ней за элементы? ceramic, заводская установка - двухпроводная.

11.02.2020, 04:49	35
sibmost Новичок Регистрация: 28.01.2019 Последняя активность: 16.05.2022 05:21 Адрес: Пивовариха, Иркутский район, Иркутская обл. Сообщений: 31 Сказал(а) спасибо: 26 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Armytek ВЫНОСНАЯ кнопка, а что в ней за элементы? Всё убедительно господа, только влияния в виде изменений яркости от замены кнопки не выявлено......попробую потом на подсевшей (кстати это сколько вольт - 3,0? 2,5?) отпишусь. По сопротивлению - коль мы оперируем параметрами меньше 1 Ом, значит и влияние их не существенное, никак не уменьшающее ток в 2 раза......