[Vladimir.Mazunov]

 Сообщение от galex :

без разницы, там нет контроля по дельте

Добрый день.
Вот Вы грамотный (в отличии от меня)
Объясните пожалуйста, что означает, что когда идет зарядка - аккум нагревается......а потом когда зарядное устройство пишет что зарядка закончена то аккум остывает и сохраняет остывшую температуру ?

[galex]

 Сообщение от Vladimir.Mazunov :

когда зарядное устройство пишет что зарядка закончена то аккум остывает и сохраняет остывшую температуру ?

а что не так? перестает протекать ток через аккумулятор - прекращается выделение тепла на нем, а без нагрева аккумулятор стремится достичь температуры окружающей среды.
что это может такого непонятного означать?

[Vladimir.Mazunov]

 Сообщение от galex :

а что не так? перестает протекать ток через аккумулятор - прекращается выделение тепла на нем, а без нагрева аккумулятор стремится достичь температуры окружающей среды.
что это может такого непонятного означать?

ну просто Вы говорите, что 500 литокала не умеет правильно определять когда заканчивать цикл заряда..........Но тогда когда она его по Вашему заканчивает ? Должен же какой-то алгоритм у нее срабатывать.......

[galex]

Vladimir.Mazunov, я уже раз 10 только в этой теме сказал, как она его заканчивает.
вот например, буквально несколько сообщений назад:

 Сообщение от galex :

литокала заряжает по методу топ-офф (отсечка по напряжению) до 1.48В (при контроле в бестоковой паузе)

"не умеет правильно определять" отнюдь не означает, что она вообще его не определяет

[Vladimir.Mazunov]

 Сообщение от galex :

Vladimir.Mazunov, я уже раз 10 только в этой теме сказал, как она его заканчивает.
вот например, буквально несколько сообщений назад:


"не умеет правильно определять" отнюдь не означает, что она вообще его не определяет

а что идеально в этом мире ? И насколько она от правильного отклоняется ? И столь ли это критично?

[galex]

Vladimir.Mazunov, вы что от меня хотите? персонального разрешения на эксплуатацию этой зарядки?
я вроде говорил вам уже, страховой полис за свой счет покупайте

[Barton]

Это хорошо если по напряжению отключает, я это и хотел уточнить, а то на коробке написано что по дельте отключает что мне не понравилось, а то начитался за те что по дельте отключают, на малых токах могут не словить дельту и не отключить, да ну их... как то на мой взгляд важнее иметь рабочие малые токи зарчядки 250мач и гарантированное отключение чем теоретически более правильное окончание зарядки по дельте, что еще врядли скажется на практике, но зато может не словить дельту и вовсе не отключиться на малых токах.

[Spike]

 Сообщение от Barton :

Это хорошо если по напряжению отключает

Ну да, хорошо. Хорошо, что вообще отключает. Но хорошего в этом ничего нет. Это вам пытаются объяснить. Правильный заряд — по дельте, дельту "видно" с 0,3С, малым токами глупо заряжать — не убережёте вы свои драгоценные аккумуляторы от неминуемой деградации. Заряжайте 0,3С-0,5С на нормальной зарядке и будет вам счастье. Или заряжайте литокалой теми же 0,3-0,5С, но только нормальные аккумы — они выдержат, с неочень и подизношенными неизвестно что будет происходить в этой зарядке (недозаряд/перезаряд)

 Сообщение от Barton :

250мач

это минимальный ток для AAA, что-то около 0,3С получается. Для всего остального ток повыше нужен

[Barton]

 Сообщение от Spike :

не убережёте вы свои драгоценные аккумуляторы от неминуемой деградации.

Зарядка малым током как того и рекомендуют производители аккумуляторов думаю жизнь явно побольше продлит чем вылавливание дельты но зарядках на более большом не рекомендуемом токе. Планирую заряжать на 250мач АА емкостью 2500, да понимаю что можно и на 1а но производители недаром то рекоменудют 250мач. Позже еще в планах прикупить AAA, для них 500мач с стабильно срабатывающей дельтой как я понял вообще зло

[Spike]

Barton, увы, всё неправильно поняли. 2500×0,3=750mA минимум, а можно и 1 ампер вполне.
Продлит им жизнь правильный заряд с ловлей дельты, а не перезаряд в пол-ёмкости.
Вы считали? 250мА/ч×16ч=4000мА/ч; 4000÷2500=(в)1,6 раз перезаряд. И чем же это полезно?
Заряд 16 часов током 0,1С — это формовка, такое делается в начале эксплуатации/после длительного хранения/для устранения эффекта памяти, коего сейчас практически не наблюдается у современного никеля
Поймите, это не мы придумали, не нам так хочется. Это определили производители акумуляторов как наиболее правильный метод зарядки. Они что же, враги своей продукции? Или вы производителей поучите как правильно заряжать аккумуляторы?

А может на аккумуляторы в суд подать за то, что они ведут себя по законам физики и химии, а не так, как вам представляется?

 Сообщение от Barton :

для них 500мач с стабильно срабатывающей дельтой как я понял вообще зло

Акки, будут нормально и, возможно, долго работать и вы не будете бегать за новыми. Конечно, зло. Для продавцов аккумуляторов.

 Сообщение от Barton :

производители недаром то рекоменудют 250мач

Можно пройти 10 километров пешком, часа за полтора-два и устать. Зато полезно. А можно за 15 минут на транспорте подъехать. Смотря какие цели преследовать. Нынче немодно заряжать акки всю ночь

А как вы обеспечите на рыбе 250мА в течение 16 часов? Она ж раньше отключит, через 10+. Формовки не получится. Дельты тоже никакой. Смысл тогда елозить 10 часов, если можно за 3 с тем же результатом? Нагрева боитесь? Критического нагрева не будет, если акки нормальные. Всё уже вымеряно и выяснено до нас

[Barton]

 Сообщение от Spike :

а не перезаряд в пол-ёмкости.

И откуда взять перезаряду в пол емкости если как пишут заряжает до 1.47вольта? Это что перезаряд в пол емкости?

 Сообщение от Spike :

Вы считали? 250мА/ч×16ч=4000мА/ч; 4000÷2500=(в)1,6 раз перезаряд. И чем же это полезно?

Чего ей заряжаться 16 часов на 250 мач? Если 2500мач/250мач = 10 часов

 Сообщение от Spike :

Как раз то что и надо, а эффект памяти есть.
Поймите, это не мы придумали, не нам так хочется.

Вот именно что это придумали производители а не вы, у вас есть доствоерные исследования того как влияет заряд рекомендованным низким током и высоким на ресурс?

 Сообщение от Spike :

А как вы обеспечите на рыбе 250мА в течение 16 часов? Она ж раньше отключит, через 10+. Формовки не получится
. Дельты тоже никакой.

Мне дельта и не нужна я специально с ней и не брал зарядное, мне не нужно зароядное которое на 250 мач вообще не отключает, меня вполне устраивает отключение заряда по напряжению.

[galex]

 Сообщение от Barton :

те что по дельте отключают, на малых токах могут не словить дельту

после этого еще обычно минимум 2 критерия отключения есть. а то и 3.
да, отрицательная дельта уверенно появляется начиная с токов 0.3С и выше.

 Сообщение от Barton :

на коробке написано что по дельте отключает что мне не понравилось

правильно, вранье не должно нравится.
а то, что в дельту она не умеет - это печалька

 Сообщение от Barton :

на мой взгляд важнее иметь рабочие малые токи зарчядки 250мач

у вас аккумуляторы на 250мАч?

 Сообщение от Barton :

Зарядка малым током как того и рекомендуют производители аккумуляторов

нормальгные производители рекомендуют зарядку током в 1С, т.е численно равным емкости.

 Сообщение от Barton :

Планирую заряжать на 250мач АА емкостью 2500

кто понял жизнь, тот не спешит. пока заряжаются, как раз успеете в магазин сходить за новыми.

 Сообщение от Barton :

Чего ей заряжаться 16 часов на 250 мач?

с "рекомендаций" на которые вы ссылаетесь

 Сообщение от Barton :

мач

прекратите уже. ток измеряется в (милли) амперах, в амперчасах - емкость
если рекомендован ток 0.1С -это или плохой производитель или плохие аккумуляторы (или и то и другое одновременно)

[Barton]

 Сообщение от galex :

правильно, вранье не должно нравится.
а то, что в дельту она не умеет - это печалька

Это как раз хорошо, печалька это отключение по дельте, я специально и брал зарядное чтобы не было этой дельты, прочитал на форуме что нет на этой зарядной ее и потом опечалился что на коробке написано, еще подумал может какая то новая версия, мне это не понравилось, мне нужны рабочие токи зарядки в 250мач и гарантированое отключение на этих токах, по напряжению вполне подходит.

[Barton]

 Сообщение от galex :

с "рекомендаций" на которые вы ссылаетесь

Так я и спрашиваю каким образом заряд на 250 мач должен идти 16 часов

[Barton]

 Сообщение от galex :

если рекомендован ток 0.1С -это или плохой производитель или плохие аккумуляторы (или и то и другое одновременно)

Аккумуляторы отличные, я их вообще тупой зарядкой 2 каналльной заряжал до этого пашут прекрасно.

[Barton]

 Сообщение от Spike :

А как вы обеспечите на рыбе 250мА в течение 16 часов? Она ж раньше отключит, через 10+.

Разве за 10+ часов не зальется как раз 2500 мач как и положено. Вы сами себе противоречите говоря что то зарядит 4000мач за 16 часов, то отключится через 10+

[Barton]

Так сколько она заряжать будет на 250мач? 10+ или 16 часов? Мне нужен гарантированное отключение зарядки после заливки емкости в районе 2500мач, я свою тупую примитивную дешевую зарядку и поменял из-за того что она вообще не отключала, пусть эта отключает по напряжению 1.47в меня это очень устраивает, но показания сильно разнятся 10 и 16 часов, откуда взята цифра в 16часов?

[Barton]

При зарядке током 250 и 500мач емкость залитая в аккумуляторы до напряжения 1.47в одинаковая получается, или разная?

[galex]

 Сообщение от Barton :

я и спрашиваю каким образом заряд на 250 мач должен идти 16 часов

не моя проблема. вы хотите заряжать "рекомендованным" током? потрудитесь обеспечить все условия.
а то и на елку влезть и жопу не ободрать.

 Сообщение от Barton :

Аккумуляторы отличные

у отличных аккумуляторов (eneloop например) - рекомендованный ток 1С, т.е 0.75А для ААА и 2А для аа (у "про" чуть повыше)

 Сообщение от Barton :

пашут прекрасно

Rвн замеряли не лиитоккалой?

 Сообщение от Barton :

за 10+ часов не зальется как раз 2500 мач как и положено

зальется, если аккумулятор не до конца разряжен. и сколько-то даже перезальется

еще раз рекомендации про заряд током 0.1С требуют гарантированного перезаряда. для алгоритмов зарядки с окончанием по какому-либо критерию кроме времени, таких рекомендаций нет.

 Сообщение от Barton :

Мне нужен гарантированное отключение зарядки после заливки емкости в районе 2500мач

такую гарантию дает только -dV/dt
только не после заливки 2500, а после полного заряда (до 2500)

 Сообщение от Barton :

зарядке током 250 и 500мач

мА!

 Сообщение от Barton :

одинаковая получается

да. плюс-минус погрешность

[Barton]

 Сообщение от galex :

не моя проблема. вы хотите заряжать "рекомендованным" током? потрудитесь обеспечить все условия.

Так какие условия? Просто заряжать часов 10? Меня это устраивает.

 Сообщение от galex :

Rвн замеряли не лиитоккалой?

Я ей еще не пользовался, запечатаная лежит так как смутила надпись на коробке отключение заряда по дельте и решил назад сдавать, мне нужны рабочие малые токи зарядки в 250мач.

 Сообщение от galex :

еще раз рекомендации про заряд током 0.1С требуют гарантированного перезаряда.
да. плюс-минус погрешность

Я не могу понять, если вы говорите что зальется одинаково +- на разных токах зарядки то почему тогда говорите о гарантированом перезаряде на токах 0.1C? И откуда Spike взял тогда емкость 4000?